Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ : Επί του παρόντος να καλωσορίσουμε στη φιλόξενη συχνότητα του CITY 99,5 τη Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου, υποψήφια του ΠΑΣΟΚ στη Β΄ εκλογική περιφέρεια της Αθήνας και παλαιότερα Γραμματέα του κόμματος. Καλή σας μέρα κα Ξενογιαννακοπούλου.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Καλημέρα κ. Παπαχρήστο, καλημέρα κα Κεχαγιά.

Β. ΚΕΧΑΓΙΑ : Καλημέρα σας.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ : Σας βλέπω με πολύ ανεβασμένη διάθεση μετά τη Θεσσαλονίκη, είσαστε όντως όπως περιγράφουν οι δημοσκοπήσεις στον προθάλαμο της εξουσίας;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτό είναι ο λαός που το λέει και ο λαός που το δείχνει κάθε μέρα στην επαφή που έχουμε.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ : Αναμενόμενη απάντηση σε μια αναμενόμενη ερώτηση.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Εξάλλου, είναι η ώρα του λαού. Αλλά, αυτό νομίζω που βγαίνει από το διήμερο της Διεθνούς Έκθεσης Θεσσαλονίκης είναι ότι ο Γιώργος Παπανδρέου εμφανίστηκε ως ο επόμενος Πρωθυπουργός, λαού θέλοντος. Με πολύ μεγάλο αίσθημα ευθύνης, μίλησε ανοιχτά με καθαρές κουβέντες στον κόσμο, με ειλικρίνεια και προέταξε κι ένα άλλο προοδευτικό όραμα: Δηλαδή πως θα μπορέσουμε να στηρίξουμε το εισόδημα και επιτέλους να ανακουφίσουμε τη μέση ελληνική οικογένεια.

Β. ΚΕΧΑΓΙΑ : Κυρία Ξενογιαννακοπούλου, άκουσα τον Γραμματέα του κόμματός σας, τον κ. Ραγκούση, ο οποίος μάλλον είχε πάει σε κάποια εκδήλωση ανοιχτή ομιλία στην Τούμπα..

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ : Στην Τούμπα, μεγάλη συγκέντρωση έκανε.

Β. ΚΕΧΑΓΙΑ : Στην Τούμπα σε μία μεγάλη συγκέντρωση του ΠΑΣΟΚ και είπε ότι "τίποτα δεν έχει κριθεί, δεν πρέπει να είμαστε σε εφησυχασμό, πρέπει να δώσουμε τον αγώνα μέχρι το τέλος". Πιστεύετε κι εσείς ότι όλα είναι ανοιχτά πια στο παιχνίδι των εκλογών;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κατ΄ αρχάς στη Δημοκρατία όταν έχουμε εκλογές φυσικά όλα κρίνονται όταν κλείσει η κάλπη.

Υπό αυτή την έννοια, αυτό εννοεί και ο Γραμματέας, αυτό λέμε όλοι, ότι εμείς δίνουμε καθημερινά τον αγώνα μας να πείσουμε κάθε μέρα όλο και περισσότερους πολίτες. Για να μπορέσουμε πραγματικά να έχουμε μια ισχυρή εντολή, να έχουμε ισχυρή αυτοδυναμία και να μπορέσουμε να υλοποιήσουμε αμέσως όλα αυτά τα συγκεκριμένα μέτρα που ανέφερε ο Γιώργος Παπανδρέου για τη στήριξη του εισοδήματος, για την εργασία και για τη στήριξη της πραγματικής οικονομίας.

Άρα ο αγώνας είναι καθημερινός, αλλά ταυτόχρονα είμαστε και αισιόδοξοι.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ : Κυρία Ξενογιαννακοπούλου, αν η αυτοδυναμία δεν είναι αυτή που περιμένετε ισχυρή, αλλά είναι μια ισχνή πλειοψηφία αυτή που θα κερδίσετε, θα μπορέσετε να κυβερνήσετε με μια πλειοψηφία της τάξεως της μιας ή δύο εδρών;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Νομίζω ότι αυτό το απήντησε και ο Πρόεδρος χτες από τη Θεσσαλονίκη.

Β. ΚΕΧΑΓΙΑ : Μόνο που δεν το απήντησε πολύ καθαρά.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ήταν ξεκάθαρος, γιατί το πρόβλημα όπως ζήσαμε τα τελευταία χρόνια με τη Νέα Δημοκρατία δεν ήταν το πρόβλημα τελικά του αν είχε ισχυρή ή όχι αυτοδυναμία. Οι κυβερνήσεις όταν έχουν αυτοδυναμία έχουν ισχυρή πλειοψηφία.

Το ζήτημα είναι τι πολιτική βούληση έχεις, πόσο είσαι δεσμευμένος να υλοποιείς αυτά τα οποία έχεις εξαγγείλει και φυσικά τι διαδικασίες λογοδοσίας και διαφάνειας έχεις, για να απαντήσω και στο ερώτημα που άκουσα του ακροατή σας. Γιατί, εδώ ζήσαμε πραγματικά την κατασπατάληση των δημόσιων πόρων και τη διαφθορά όλα αυτά τα χρόνια, ήταν απουσία πολιτικής βούλησης τελικά.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ : Εμένα, να σας πω, αυτές οι λογοδοσίες με κάνουν να νοιώθω κάπως δηλαδή, διότι θεωρώ ότι είναι μάλλον υπεκφυγή παρά ουσία, αλλά αυτό είναι δευτερεύον.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Παπαχρήστο, να σας δώσω ένα συγκεκριμένο παράδειγμα, που το έχουμε πει πάρα πολλές φορές, το επανέλαβε και ο Πρόεδρος και που ο κόσμος καταλαβαίνει τη σημασία του. Αυτό που λέμε το να βγαίνουν όλες οι υπουργικές αποφάσεις στο διαδίκτυο, είναι πάρα πολύ απλό, δεν κοστίζει καθόλου.

Κι εγώ θα σας πω ότι δύο μεγάλα σκάνδαλα που ταλαιπώρησαν το δημόσιο συμφέρον, του Βατοπεδίου και των Ομολόγων, απλώς δε θα είχαν συμβεί αν ίσχυε αυτό. Άρα λοιπόν όταν εμείς λέμε λογοδοσία, δεν είναι ωραία λόγια, είναι κατοχύρωση του δημόσιου συμφέροντος, είναι εξασφάλιση των δημόσιων πόρων από τον ιδρώτα του ελληνικού λαού. Να πάνε στην Υγεία, στην Παιδεία και στην Ανάπτυξη.

Β. ΚΕΧΑΓΙΑ : Αυτό που λέτε είναι σωστό, εν τούτοις αν υποτεθεί ότι μπαίνουν οι υπογραφές των Υπουργών στο διαδίκτυο και αναρτώνται, θα υπάρχει κάποια Αρχή η οποία θα ελέγχει το τι έχει υπογράψει κάθε Υπουργός; Διότι ο πολίτης είναι εύλογο το να μην μπορεί να κατανοήσει ακριβώς τί υπογραφή έχει μπει και αν έχουν γίνει οι απαραίτητοι διαγωνισμοί, αν έχουν τηρηθεί κάποιες συμφωνίες, αν όλα έχουν γίνει με το νόμιμο τρόπο. Δηλαδή ποιος θα ελέγχει αυτές τις υπογραφές;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κατ΄ αρχάς θα υπάρχει μία ενεργοποίηση, σίγουρα, όλων των κοινωνικών και παραγωγικών φορέων. Με την έννοια ότι ανάλογα με το ζήτημα το οποίο αφορά η κάθε υπογραφή και η κάθε υπουργική απόφαση θα υπάρχει ο άμεσος έλεγχος. Είτε της αυτοδιοίκησης, είτε της αντίστοιχης περιφέρειας, είτε των αντίστοιχων φορέων στους οποίους αφορά.

Δηλαδή θα υπάρχουν συνεχώς φίλτρα ελέγχου και να σας πω και κάτι άλλο; Θα προστατεύεται και το πολιτικό προσωπικό με αυτόν τον τρόπο. Δηλαδή ακόμα και σε μία περίπτωση που μπορεί κάτι να μην είναι απόλυτα σωστό, να μπορεί να γίνει μία άμεση διόρθωση. Να μην αφήνουμε αυτά τα φαινόμενα, τα οποία συνεχώς βλέπουμε να έχουν οδηγήσει σε αυτή την παρακμή και σε αυτό το σάπισμα, όσον αφορά το δημόσιο συμφέρον και την καθημερινή απαξίωση.

Β. ΚΕΧΑΓΙΑ : Κυρία Ξενογιαννακοπούλου, εσείς πολιτεύεστε στη Β΄ εκλογική περιφέρεια της Αθήνας, μία αχανή εκλογική περιφέρεια και δύσκολη και για τους υποψηφίους Βουλευτές.

Όταν ο κ. Παπανδρέου λέει ότι "με τον εκλογικό νόμο που θα καταθέσει αμέσως μετά τις εκλογές", σε περίπτωση βεβαίως που το ΠΑΣΟΚ βγει κυβέρνηση, "θα σπάσει τις αχανείς εκλογικές περιφέρειες", τι προβλέπει π.χ. για τη Β΄ εκλογική περιφέρεια Αθηνών;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κοιτάξτε, θα μπει και η Β΄ περιφέρεια της Αθήνας μέσα στον συνολικό αυτό σχεδιασμό ενός νέου εκλογικού νόμου, που θα έχει δύο χαρακτηριστικά.

Αφενός θα είναι μονοεδρικές περιφέρειες, ακριβώς για να μειωθεί η εξάρτηση του κάθε Βουλευτή από το πολιτικό χρήμα, από την ανάγκη συγκεκριμένων σχέσεων με μέσα ενημέρωσης, να μπορεί πραγματικά να είναι κοντά στον πολίτη, να έχει τη δυνατότητα αυτής της επαφής με τον πολίτη.

Και ταυτόχρονα, θα υπάρχει και η περιφερειακή λίστα, όπου έτσι θα εξισορροπείται και το σύστημα με δύο τρόπους. Μονοεδρικές και περιφερειακή λίστα, ότι ισχύσει για όλη την Ελλάδα θα ισχύσει και για τη Β΄ περιφέρεια της Αθήνας, που σίγουρα - όπως λέτε κι εσείς - είναι τόσο μεγάλη που όσο και να τρέχουμε όλη μέρα είναι πάρα πολύ δύσκολο να είμαστε ταυτόχρονα σε όλες τις γειτονιές και όλους τους Δήμους της.

Β. ΚΕΧΑΓΙΑ : Δε θα είναι λίγο πιο ανταγωνιστικά τα πράγματα με τις μονοεδρικές;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Δε νομίζω κα Κεχαγιά ότι θα είναι πιο ανταγωνιστικά. Με την έννοια ότι ίσα-ίσα που, θα μπορεί κανείς να λέει, ότι σε αυτή τη μονοεδρική αφιερώνεσαι. Δηλαδή ο Βουλευτής πραγματικά θα αφιερώνει όλο του το χρόνο στο να εκπροσωπεί και να έχει επαφή με τους πολίτες και τα προβλήματα αυτής της μονοεδρικής.

Ταυτόχρονα με την περιφερειακή λίστα, θα υπάρχει δυνατότητα να υπάρχει και μία εκπροσώπηση σε επίπεδο περιφερειακό κι έτσι να εκφράζονται και τα ευρύτερα αναπτυξιακά και προγραμματικά θέματα. Και έτσι να εξασφαλίζεται και μια αναλογικότητα του συστήματος, γιατί αν ήταν μόνο μονοεδρικές, θα λειτουργούσε πλειοψηφικά.

Σε κάθε περίπτωση αυτό είναι μία από τις δεσμεύσεις που έχει ανακοινώσει ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ για το πρόγραμμά μας για την επόμενη μέρα, προκειμένου να εξασφαλίσουμε την αναβάθμιση του πολιτικού συστήματος συνολικά. Είναι ένα από τα μέτρα για την αναβάθμιση του πολιτικού συστήματος.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ : Κυρία Ξενογιαννακοπούλου σας ευχαριστούμε πολύ που ήσασταν μαζί μας. Καλή επιτυχία σας ευχόμαστε.

Β. ΚΕΧΑΓΙΑ : Καλή επιτυχία.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κι εγώ σας ευχαριστώ πάρα πολύ, να είστε καλά.