Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Η κα Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου από το ΠΑΣΟΚ. Καλή σας μέρα. Τι κάνετε;.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Καλημέρα κ. Σιαφάκα.

Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Σας ευχαριστώ, είχαμε καιρό να τα πούμε. θέλω να ρωτήσω μερική ή ολική κρατικοποίηση των Τραπεζών. Είναι μια πρόταση την οποία την υποστηρίζει κατά κάποιο τρόπο και το ΠΑΣΟΚ. Θέλω να ρωτήσω αν έχετε καταλήξει σε ποιες Τράπεζες θα συμβεί αυτό αν συμβεί και αν πρέπει να συμβεί άμεσα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτό που λέμε κ. Σιαφάκα είναι ότι δεν μπορεί να δίδεται μια λευκή επιταγή, όπως επιχειρεί η κυβέρνηση αυτή τη στιγμή, στις Τράπεζες. Εμείς λέμε ότι εφ' όσον οι Τράπεζες χρειάζονται και πρέπει να μπουν σε ένα σύστημα υποστήριξης, αυτό πρέπει να γίνει με σαφείς εγγυήσεις. Πρώτα από όλα με την ενεργό παρουσία των εκπροσώπων του Δημοσίου στο Διοικητικό Συμβούλιο τους.

Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Δεν είναι ακριβώς λευκή επιταγή. Και αυτή τη λευκή επιταγή δεν τη δέχονται οι Τράπεζες.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Τ ο κρίσιμο θέμα είναι οι εγγυήσεις ότι αυτή η υποστήριξη στις Τράπεζες θα αποτυπωθεί με πραγματική ρευστότητα και υποστήριξη της πραγματικής οικονομίας, το οποίο δεν διασφαλίζεται δυστυχώς από τις προτάσεις που έχει υποβάλει η κυβέρνηση.

Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Πάντως κα Ξενογιαννακοπούλου αν ήταν έτσι, αν έχουν τα πράγματα και αν η κυβέρνηση όντως είχε αποφασίσει να στηρίξει τις Τράπεζες και να στείλει στους τραπεζίτες ένα τεράστιο, ένα μεγάλο δώρο και να στηρίξει τα επιχειρηματικά συμφέροντα και τα μεγάλα συμφέροντα όπως λένε κάποιοι στο ΠΑΣΟΚ, τότε θα το είχαν αποδεχτεί το δώρο. Τώρα βλέπουμε τους τραπεζίτες να είναι επιφυλακτικοί, να κλωτσάνε το δώρο που τους δίνει η κυβέρνηση.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Γιατί κ. Σιαφάκα πολύ απλά η κυβέρνηση της ΝΔ με τη γνωστή της ανακολουθία ξεκίνησε με μια γενική δήλωση την οποία δεν προσδιόρισε. Στη συνέχεια, κάτω από την πίεση των αντιδράσεων που έχει από την αντιπολίτευση και από την ίδια την κοινωνία αλλά και από τους επαγγελματίες υποχρεώνεται υποτίθεται να βάλει κάποιο πλαίσιο, το οποίο όμως είναι ανεπαρκές. Εμείς σε κάθε περίπτωση επιμένουμε. Σε αυτή την περίοδο κρίσης πρέπει να στηριχθεί η πραγματική οικονομία και πάνω από όλα η μικρομεσαία επιχείρηση.

Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Όλοι το λένε αυτό, αλλά το θέμα είναι ότι ο καθένας προσεγγίζει διαφορετικά την πραγματικότητα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Όχι κ. Σιαφάκα πολύ συγκεκριμένα. Αν η κυβέρνηση θέλει να στηρίξει στα αλήθεια την αγορά και την πραγματική οικονομία, οφείλει να κάνει δυο συγκεκριμένα πράγματα.

Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Παρακαλώ.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Πρώτα από όλα να καταργήσει το απαράδεκτο φορολογικό νόμο. Να αποσύρει τον προϋπολογισμό που κατέθεσε για την επόμενη χρονιά, ο οποίος απομυζά με 7,4 δις € τους επαγγελματίες και να συμφωνήσει με τις προτάσεις που υποβάλλει το ΠΑΣΟΚ για τη στήριξη της μικρομεσαίας επιχείρησης. Εμείς προτείνουμε μια περίοδο χάριτος όσον αφορά τις μικρές επιχειρήσεις για την εξόφληση των δανείων τους. Υπάρχουν συγκεκριμένα μέτρα που έχουμε υποβάλει και προβάλλουμε. Δυστυχώς η κυβέρνηση της ΝΔ είναι η μόνη στην Ευρώπη, η οποία αντί να στηρίζει την οικογένεια, τον εργαζόμενο και τον μικρομεσαίο επιχειρηματία, έρχεται και τους τιμωρεί αυτή την περίοδο της κρίσης.

Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Νομίζω ότι είμαστε σε μια τέτοια περίοδο, σε μια τέτοια χρονική συγκυρία που καμία πρόταση δεν πρέπει να πεταχτεί στον κάλαθο των αχρήστων. Θέλω όμως να επισημάνω για το θέμα της λευκής επιταγής. Εγώ άκουσα τον κ. Αλογοσκούφη να λέει ότι προβλέπεται με τη εφαρμογή του σχεδίου το Δημόσιο να εισπράξει από τις Τράπεζες έως και 500 εκ. € ετησίως μέσω της απόδοσης του 10% των προνομιούχων μετοχών. Άκουσα επίσης ότι θα υπάρχει ένα εποπτικό συμβούλιο το οποίο θα μπορεί να συμμετέχει, να έχει την εποπτεία του, να ασκεί εποπτεία, στην περίπτωση που υπάρχουν παραβάσεις και ενδεχομένως υπερβάσεις.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Σιαφάκα, αναφέρατε ακριβώς τη διαφορά που υπάρχει με την κυβέρνηση. Τον κ. Αλογοσκούφη δεν τον ενδιαφέρει να στηρίξει την οικονομία, το εισόδημα, και τους μικρομεσαίους επαγγελματίες και επιχειρηματίες. Κινείται με εισπρακτική λογική χωρίς να υπηρετεί ένα πλαίσιο αναδιανομής υπέρ των πολλών.

Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Μα το λέει το νομοσχέδιο στο άρθρο 5.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Όχι, το αντίθετο συμβαίνει.

Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Να σας πω τι λέει το άρθρο 5; Προβλέπεται ότι η επιπλέον ρευστότητα που προκύπτει από αυτούς τους τίτλους, δηλαδή έκδοση ειδικών ομολόγων ύψους έως 8 δις €, προβλέπεται στο νομοσχέδιο ότι η επιπλέον ρευστότητα που προκύπτει από αυτούς τους τίτλους προορίζεται αποκλειστικά για τη χρηματοδότηση μικρομεσαίων επιχειρήσεων και στεγαστικών δανείων.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Για να γίνει αυτό και να μην είναι ωραία λόγια- γιατί η κυβέρνηση αυτή στα ωραία λόγια πραγματικά έχει χορτάσει τον κόσμο που ζει μια πραγματική οικονομική κρίση από τις δικές της επιλογές – οφείλει να κάνει το εξής: Πρώτα από όλα δεν μπορεί από τη μια να έρχεται και να φορολογεί βάναυσα τον μικρομεσαίο επιχειρηματία. Πρέπει να καταργήσει τα φορολογικά μέτρα. Γιατί ότι επιδιώκει να εισπράξει μέσα από τον προϋπολογισμό και τη φορολογική νομοθεσία από τον επαγγελματία και τον μικρομεσαίο, στη συνέχεια το δίνει πολλαπλάσια στις τράπεζες με λευκή επιταγή, χωρίς ουσιαστικούς όρους και προϋποθέσεις, απλώς με ευχολόγια. Εμείς λέμε ότι πρέπει να υπάρξει ένα ταμείο αναχρηματοδότησης, σαφώς προσδιορισμένο. Πρέπει να ενισχυθεί το σύστημα εγγυοδοσίας για τις πολύ μικρές επιχειρήσεις και, κ. Σιαφάκα, πρέπει να υπάρξει και μια περίοδος χάριτος όσον αφορά τους δανειολήπτες. Η κυβέρνηση έφερε μια αναποτελεσματική πρόταση νόμου για τους δανειολήπτες. Εμείς τονίσαμε στη Βουλή ότι «δεν κάνουν τίποτα στην ουσία για να προστατέψουν την οικογένεια». Αρνήθηκε ο κ. Αλογοσκούφης να έρθει και να προσαρμόσει την πρόταση του στις δικές μας και είδατε το αποτέλεσμα. Μια βδομάδα αφού ψηφίστηκε ο νόμος συνεχίζουν να βγαίνουν σπίτια στο σφυρί για 1.300 €.

Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Θέλω να σας πω το εξής. Αυτή εδώ η εκπομπή την υπόθεση αυτή των δανείων την έχει αν θέλετε υιοθετήσει κατά κάποιο τρόπο και το διάλογο τον ενισχύει με διάφορες σκέψεις και σκέψεις που έχουν κα συνομιλητές. Για παράδειγμα αυτό το θέμα της επιμήκυνσης της αποπληρωμής των δανείων.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Και γνωρίζετε ότι την πρόταση αυτή την παρουσίασε ολοκληρωμένα ο κ. Παπανδρέου.

Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Αυτό πήγα να πω. Το θέμα δηλαδή του παγώματος και το θέτουμε και ως ερώτημα για να διευρύνεται ο διάλογος και το έθεσα νωρίτερα και στον κ. Μάνο. Θέλω να ρωτήσω, αν παγώσουν οι δόσεις δεν υπάρχει μετάθεση του προβλήματος για 1 ή για 2 χρόνια;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτή την περίοδο περνάμε μέσα από μια βαθιά κρίση, ενώ έχει ήδη εξασθενήσει το εισόδημα και η ελληνική οικονομία από τις προηγούμενες πολιτικές επιλογές της Νέας Δημοκρατίας. Και τώρα που χτυπά την πόρτα μας και η διεθνής κρίση και οι επιπτώσεις της, μας βρίσκει πραγματικά στο χειρότερο σημείο. Ήδη ξέρετε πολύ καλά ότι αυτά που αναδείχτηκαν και από την έκθεση, χθες, της Ευρωπαϊκής Επιτροπής προμηνύουν έναν δύσκολο χειμώνα και μια μαύρη χρονιά.

Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Και να κλείσουμε με αυτό κα Ξενογιαννακοπούλου.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Προβλέπεται εκτόξευση της ανεργίας και υποχώρηση της ανάπτυξης. Αυτή τη στιγμή προέχει ο ελληνικός λαός να βγει όρθιος από αυτή την κρίση. Συνεπώς αυτό που προτείνουμε είναι άμεσα να υπάρξουν μέτρα ανακούφισης και στήριξης για τον εργαζόμενο, τον επαγγελματία και την οικογένεια. Ταυτόχρονα, χρειάζεται αλλαγή πολιτικής. Μια διαφορετική πολιτική για την ανάπτυξη και τη φορολογία, που να δώσει τη δυνατότητα στο μέλλον, στην ελληνική οικονομία να σταθεί και να συνεχίσει την αναπτυξιακή της πορεία προς όφελος των πολιτών.

Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Και με αυτό να κλείσουμε. Να σας ευχαριστήσω για άλλη μια φορά για την ανάλυση. Να ‘στε καλά.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Και εγώ σας ευχαριστώ πολύ. Να ‘στε καλά.