Π. Αντωνοπούλου: Τον περασμένο Δεκέμβρη, η ελληνική κοινωνία εκδήλωσε με σπάνια μαζικότητα και σε υψηλούς τόνους την αντίδραση, τον προβληματισμό και τους φόβους της για πλήθος θεμάτων που την αφορούν και σχετίζονται με το μέλλον της. Ποια είναι η δική σας εικόνα για την ημέρα αυτή;

Μ. Ξενογιαννακοπούλου: Η κυβέρνηση και στο ζήτημα του ασφαλιστικού έχει μια νεοφιλελεύθερη προσέγγιση που εξαντλείται στη δημοσιονομική διάσταση, αδιαφορώντας για τον κοινωνικό του χαρακτήρα και το ευρύτερο δημόσιο συμφέρον.

Τα περίφημα τρία δεν του Πρωθυπουργού αποδεικνύεται ότι στοχεύουν στην υπονόμευση του δημόσιου ασφαλιστικού συστήματος, στην άρνηση της αναγκαίας χρηματοδότησής του και στην κατάργηση των δικαιωμάτων των ασφαλισμένων.

Την ίδια ώρα βλέπουμε την κυβέρνηση να χαρίζει με ευκολία τα χρέη σε μεγαλοοφειλέτες του ΙΚΑ και να ψηφίζει απαράδεκτες χαριστικές ρυθμίσεις στη Βουλή.

Είναι η ίδια κυβέρνηση που τον περασμένο Δεκέμβρη αντί να λάβει το μήνυμα της λαϊκής δυσαρέσκειας, απάντησε αυταρχικά με συλλήψεις συνδικαλιστών και με την αντισυνταγματική παρακολούθηση των διαδηλωτών από τις κάμερες.

Όσον αφορά στα ειδικά θέματα, σ’ αυτά ακριβώς αποκαλύπτεται πλήρως η επιδίωξη της κυβέρνησης που υπονομεύει τον κοινωνικό χαρακτήρα του ασφαλιστικού συστήματος.

Προτείνει ενοποιήσεις Ταμείων χωρίς δεσμεύσεις για τη χρηματοδότηση, χωρίς αξιόπιστες αναλογιστικές μελέτες, ισοπεδώνοντας υγιή Ταμεία και επιβαρύνοντας σε βαθμό κατάρρευσης το ΙΚΑ.

Προαναγγέλλει στην πραγματικότητα την κατάργηση της λίστας των βαρέων και ανθυγιεινών με μια ισοπεδωτική προσέγγιση. Ενώ, στο θέμα της πρόωρης συνταξιοδότησης των γυναικών δεν έδωσε καμία μάχη στις Βρυξέλλες, γιατί απλώς χρησιμοποιεί τις ευρωπαϊκές διαδικασίες ως άλλοθι για την εφαρμογή της μονόπλευρης πολιτικής της.

Π. Αντωνοπούλου: Το ασφαλιστικό επανέρχεται στο προσκήνιο. Βλέπετε να υπάρχουν σημαντικές διαφοροποιήσεις στις κυβερνητικές θέσεις σήμερα, σε σχέση με αυτές της περιόδου Μαγγίνα και των μεγάλων κινητοποιήσεων;

Μ. Ξενογιαννακοπούλου: Όπως γνωρίζετε η κυβέρνηση αποφεύγει να παρουσιάσει τις επίσημες θέσεις της για το ασφαλιστικό. Λειτουργεί με την τακτική των διαρροών, της αποσπασματικής προσέγγισης και των δημοσίων σχέσεων. Οι προθέσεις της όμως είναι δεδομένες και δεν έχουν αλλάξει. Στοχεύουν στην υπονόμευση του δημόσιου κοινωνικού χαρακτήρα του ασφαλιστικού συστήματος, στην απουσία οποιασδήποτε δέσμευσης για τη χρηματοδότηση του και στην εκμετάλλευση των αποθεματικών των Ταμείων. Με δυο λόγια αποσκοπεί στη μείωση των συντάξεων και στην είσοδο από την πίσω πόρτα της ιδιωτικής ασφάλισης. Και όπως επιπλέον φαίνεται το μεγαλύτερο πλήγμα θα το δεχτούν οι γυναίκες, οι εργαζόμενες μητέρες.

Π. Αντωνοπούλου: Ανάλογη ημερομηνία σταθμός στην κοινωνική αντίδραση ήταν η 24^η Απριλίου 2001. Ποιες ομοιότητες και ποιες διαφορές εντοπίζετε ανάμεσα στο τότε και στο σήμερα, όσον αφορά στα προβλήματα, στα κυβερνητικά σχέδια και στο «κλίμα» που επικρατεί στην κοινωνία;

Μ. Ξενογιαννακοπούλου: Το ΠΑΣΟΚ υπέστη κόστος από την πρόταση που είχε αρχικά καταθέσει, τότε, αλλά σε αντίθεση με την κυβέρνηση της Ν.Δ. είχε ως κυβέρνηση το θάρρος να την αποσύρει και μετά από κοινωνικό διάλογο να φέρει τον Νόμο Ρέππα.

Αντίθετα η κυβέρνηση της ΝΔ εμμένει σε μία πολιτική που στοχεύει στην υπονόμευση του δημόσιου κοινωνικού χαρακτήρα τους ασφαλιστικού συστήματος. Σήμερα είναι ανάγκη να διασφαλίσουμε ένα οικονομικά βιώσιμο, κοινωνικά αποτελεσματικό και δίκαιο ασφαλιστικό σύστημα. Και σ’ αυτήν τη κατεύθυνση ως ΠΑΣΟΚ έχουμε παρουσιάσει συγκεκριμένες προτάσεις.

Από την πλευρά μας θα συνεχίσουμε να δίνουμε τη μάχη στη Βουλή και στους κοινωνικούς χώρους για την ανατροπή αυτής της πολιτικής που προκαλεί γενικευμένη ανασφάλεια και υποθηκεύει το μέλλον της νέας γενιάς.

Π. Αντωνοπούλου: Οι Έλληνες πολίτες αισθάνονται ότι δέχονται απειλές από πολλά μέτωπα, (ανεργία, εργασιακή ανασφάλεια, ακρίβεια, χαμηλής ποιότητας αλλά και ποσότητας κοινωνικές παροχές). Δικαιολογείτε τους φόβους αυτούς και πού αποδίδετε τις ευθύνες για τη δημιουργία των συνθηκών που τους προκαλούν;

Μ. Ξενογιαννακοπούλου: Οι φόβοι είναι όχι απλά δικαιολογημένοι αλλά υπαρκτοί και αποδίδονται στην οικονομικά αδιέξοδη και κοινωνικά άδικη πολιτική της κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας. Μια πολιτική που εκποιεί τον δημόσιο πλούτο και πλήττει την κοινωνική συνοχή. Υποθηκεύει το μέλλον της χώρας μας καθώς διαλύει και οδηγεί σε αφελληνισμό επιχειρήσεις στρατηγικής σημασίας όπως η ΔΕΗ και ο ΟΤΕ. Η ενίσχυση όμως της ανταγωνιστικότητας δεν μπορεί να βασίζεται στη μετατροπή της Ελλάδας σε χώρα φθηνής εργασίας και ιδιωτικών ολιγοπωλίων. Αντίθετα, πρέπει να διασφαλίσουμε τη λειτουργία της Αγοράς με εποπτεία και κανόνες ανταγωνισμού και να επενδύουμε συστηματικά στους κατ’ εξοχήν στρατηγικούς τομείς του μέλλοντος, τις μεταφορές, τις επικοινωνίες και τις νέες τεχνολογίες, διασφαλίζοντας τις εργασιακές σχέσεις, την συλλογική αυτονομία και ένα σύγχρονο και αποτελεσματικό κοινωνικό κράτος.

Π. Αντωνοπούλου: Ποια τα βασικά σημεία της πρότασης του ΠΑΣΟΚ για ένα αύριο χωρίς απειλητικές ανασφάλειες και με προοπτικές προόδου;

Μ. Ξενογιαννακοπούλου: Αναδεικνύουμε με σαφήνεια τις βασικές προτεραιότητες και τις δεσμεύσεις μας απέναντι στον ελληνικό λαό. Όραμα μας είναι μία ανοικτή, δημοκρατική και δίκαιη κοινωνία, μία δυνατή Ελλάδα με φωνή και κύρος στην Ευρώπη και τον κόσμο. Βασικοί στόχοι μας η ισχυρή περιφέρεια και ένα αποτελεσματικό και φιλικό κράτος, η βιώσιμη ανάπτυξη με πράσινη οικονομία που βασίζεται στη γνώση, μια νέα κοινωνική συμφωνία και η δίκαιη αναδιανομή του πλούτου. Το ΠΑΣΟΚ δεσμεύεται και θέτει στην προτεραιότητα των πολιτικών του την αντιμετώπιση της ανεργίας και την εξασφάλιση δουλειάς για όλους, την αναβάθμιση του δημόσιου συστήματος υγείας και της δημόσιας παιδείας, τη στήριξη των νέων, της οικογένειας, των γυναικών και των απόμαχων της δουλειάς.

Π. Αντωνοπούλου: Συνέδριο του ΠΑΣΟΚ, 2008. Ας συζητήσουμε για τους στόχους και τις προοπτικές του.

Μ. Ξενογιαννακοπούλου: Στην πορεία για το Συνέδριο σφυρηλατούμε μία νέα πολιτική ενότητα και συλλογικότητα, αναδεικνύουμε τις πολιτικές μας, και πραγματοποιούμε ένα ζωντανό διάλογο με τους πολίτες σε όλη τη χώρα, στις πόλεις, στα χωριά, στην ύπαιθρο, στους χώρους δουλειάς. Το Συνέδριο μας θα είναι μία ανοικτή, δημοκρατική διαδικασία που θα φέρει το ΠΑΣΟΚ σε μία νέα νικηφόρα πορεία.

Το ζητούμενο σήμερα για το ΠΑΣΟΚ είναι να προβάλλει ένα καθαρό ιδεολογικό και πολιτικό στίγμα. Να είμαστε κοντά στον κόσμο και τα προβλήματά του με δυναμική αντιπολίτευση, και ριζοσπαστικό προγραμματικό λόγο, για να μπορέσουμε να εκφράσουμε μια προοδευτική κοινωνική συμμαχία. Να είμαστε παρόντες και να δίνουμε μάχες παντού, στη Βουλή, στους κοινωνικούς χώρους, στις τοπικές κοινωνίες. Αυτήν την καθαρή εντολή πήρε ο Γιώργος Παπανδρέου από τα μέλη και τους φίλους του ΠΑΣΟΚ και αποτελεί το εφαλτήριο της συλλογικής πολιτικής μας προσπάθειας. Βρισκόμαστε σε ένα νέο ελπιδοφόρο ξεκίνημα, και είμαστε αποφασισμένοι να προχωρήσουμε μπροστά όλοι μαζί και μαζί με τους πολίτες. Να αναδείξουμε μία νέα ελπίδα και προοπτική που τόσο έχει ανάγκη ο ελληνικός λαός σ’ αυτό το νοσηρό κλίμα και στην αβεβαιότητα που ζει.