Το ασφαλιστικό επανέρχεται στο προσκήνιο. Βλέπετε να υπάρχουν σημαντικές διαφοροποιήσεις στις Κυβερνητικές θέσεις σήμερα , σε σχέση με αυτές της περιόδου Μαγγίνα και των μεγάλων κινητοποιήσεων;

Όπως γνωρίζετε η κυβέρνηση αποφεύγει να παρουσιάσει τις επίσημες θέσεις της για το ασφαλιστικό. Λειτουργεί με την τακτική των διαρροών, της αποσπασματικής προσέγγισης και των δημοσίων σχέσεων. Οι προθέσεις της όμως είναι δεδομένες και δεν έχουν αλλάξει. Στοχεύουν στην υπονόμευση του δημόσιου κοινωνικού χαρακτήρα του ασφαλιστικού συστήματος, στην απουσία οποιασδήποτε δέσμευσης για τη χρηματοδότησή του και στην εκμετάλλευση των αποθεματικών των Ταμείων. Με δύο λόγια αποσκοπεί στη μείωση των συντάξεων και στην είσοδο από την πίσω πόρτα της ιδιωτικής ασφάλισης. Και, όπως πλέον φαίνεται, το μεγαλύτερο πλήγμα θα το δεχθούν οι γυναίκες, οι εργαζόμενες μητέρες.

Πάντως πέρα από την κριτική προς την Κυβέρνηση ο κόσμος περιμένει να ακούσει και τις θέσεις του ΠΑΣΟΚ για το ασφαλιστικό ….

Τις θέσεις μας τις παρουσιάσαμε και στη Βουλή και με πολιτικές πρωτοβουλίες. Το Ασφαλιστικό δεν μπορεί να αντιμετωπίζεται ως ένα στενά δημοσιονομικό ζήτημα. Η προσέγγιση οφείλει να εντάσσεται στο ευρύτερο αναπτυξιακό και κοινωνικό πλαίσιο με πρωταρχικό ζήτημα την εξασφάλιση των πόρων, την βιωσιμότητα και την κοινωνική του διάσταση, για ένα σύστημα οικονομικά αποτελεσματικό και κοινωνικά δίκαιο. Τέσσερα χρόνια η κυβέρνηση της ΝΔ απαξιώνει συστηματικά τους ασφαλιστικούς θεσμούς, χαρίζει χρέη στους μεγαλοωφειλέτες, αρνείται να συμμορφωθεί στις υποχρεώσεις χρηματοδότησης του κράτους, και βέβαια, με την απάτη των δομημένων ομόλογων έχει οδηγήσει τα Ταμεία σε τεράστια ζημιά. Εμείς αποφασιστικά δίνουμε τη μάχη και μέσα στη Βουλή και έξω στην κοινωνία, μαζί με τους πολίτες για να ανατρέψουμε αυτήν την αδιέξοδη πολιτική. Για να αποτρέψουμε εξελίξεις που θα διευρύνουν τις ανισότητες, την αβεβαιότητα και την ανασφάλεια που ζει ο ελληνικός λαός.

Στην επικαιρότητα υπάρχει πάντα το θέμα Ζαχόπουλου . Ασκήσατε ως κόμμα έντονη κριτική , ζητήσατε σύγκληση της Επιτροπής Μορφωτικών Υποθέσεων για την διερεύνηση της υπόθεσης και τελικά αποχωρείτε από αυτή . Τελικά τι ζητάει το ΠΑΣΟΚ για το όλο θέμα ;

Ζητάμε το αυτονόητο. Να υπάρξει πλήρης διαφάνεια, να αναδειχθούν και να αναληφθούν οι πολιτικές ευθύνες. Δεν αντέχει άλλο η χώρα μας να βυθίζεται σ’ αυτό το μαύρο νοσηρό κλίμα, σ’ αυτήν την ατμόσφαιρα της σήψης, της συγκάλυψης, της ισοπέδωσης και της διαφθοράς. Γι’ αυτό ζητάμε να παρουσιασθεί ο Πρωθυπουργός στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων, επειδή διετέλεσε Υπουργός Πολιτισμού και μάλιστα όρισε ο ίδιος τον κ. Ζαχόπουλο στη θέση του Γενικού Γραμματέα, όπως και όλων των άλλων εμπλεκόμενων προσώπων στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας. Δυστυχώς, η κυβέρνηση συστηματικά υποβαθμίζει τις κοινοβουλευτικές διαδικασίες και προσπαθεί να αποπροσανατολίσει τη συζήτηση. Εμείς θα επιμείνουμε γιατί είναι δημοκρατική μας ευθύνη και υποχρέωση. Δεν μας αφορά η προσωπική ιδιωτική διάσταση της υπόθεσης, στην οποία επιχειρεί να εστιάσει η κυβέρνηση. Τους πολίτες τους αφορά η διαχείριση και η κατάχρηση της εξουσίας στο Υπουργείο Πολιτισμού, ο τρόπος άσκησης εξουσίας γύρω από τον Πρωθυπουργό και ένα πλέγμα συναλλαγών και εκβιασμών, η λειτουργία και η απαξίωση των ελεγκτικών μηχανισμών όπως του ΣΔΟΕ. Με δύο λόγια τον ελληνικό λαό τον αφορά ότι η κυβέρνηση είναι όμηρος και εγκλωβισμένη σ’ αυτό το μεγάλο σκάνδαλο.

Το τελευταίο διάστημα , μπαίνει στην επικαιρότητα και το καυτό θέμα της Siemens . Εκτιμάτε πως θα υπάρξουν αναταράξεις στο πολιτικό σκηνικό από τα όσα έλθουν στην επιφάνεια γι’ αυτή την υπόθεση;

Ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ και όλη η Κοινοβουλευτική Ομάδα ζητήσαμε από την πρώτη στιγμή τη σύσταση εξεταστικής επιτροπής, γιατί δεν μπορεί να διασύρεται η χώρα, να στιγματίζεται ο πολιτικός κόσμος, να πλήττεται η Δημοκρατία και να μην υπάρχει αντίδραση. Για άλλη μία φορά η κυβέρνηση αρνείται τη συγκρότηση εξεταστικής επιτροπής και οχυρώνεται ενοχικά και φοβικά πίσω από τη δικαστική έρευνα. Έχει όμως τεράστιες ευθύνες, γιατί σας θυμίζω ότι όλες οι υποθέσεις που συγκλόνισαν τη χώρα μας τα τελευταία χρόνια έμειναν στο σκοτάδι, Πακιστανοί, υποκλοπές, ομόλογα. Δεν πάει όμως άλλο. Δεν αξίζει στην Ελλάδα να βυθίζεται συνεχώς σ’ αυτόν τον βούρκο. Χρειάζεται να υπάρξει διαφάνεια και να προασπίσουμε την τιμή του πολιτικού κόσμου και της δημοκρατίας. Γι’ αυτό θα επιμείνουμε μεθαύριο Τρίτη στη Βουλή για την σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής.

Τις ώρες που η Κυβέρνηση κλυδωνίζεται, μόλις 6 μήνες από τις εκλογές, το ΠΑΣΟΚ όχι μόνο δεν ανακάμπτει, αλλά εξακολουθεί να αιμορραγεί. Που οφείλεται αυτό;

Το ΠΑΣΟΚ πέρασε από μία δύσκολη εσωτερική δοκιμασία, αλλά όπως βλέπετε προχωράμε μπροστά με αποφασιστικότητα, και συντεταγμένα, οικοδομώντας καθημερινά μία νέα πολιτική ενότητα και συλλογικότητα. Και, έχουμε αποδείξει στη διαδρομή μας ότι μέσα από κρίσεις και δυσκολίες στο τέλος βγαίνουμε πιο δυνατοί. Έτσι και τώρα, σταθερή μας επιδίωξη είναι να στεκόμαστε δίπλα στον κόσμο, στα μεγάλα κρίσιμα προβλήματα, με εξωστρέφεια και δυναμισμό στη Βουλή και στην Κοινωνία. Βρισκόμαστε στην τελική ευθεία για το Συνέδριό μας και χαράσσουμε μία νέα ελπιδοφόρα πορεία. Γιατί, έχουν ανάγκη οι πολίτες μία αξιόπιστη εναλλακτική προοδευτική πρόταση διακυβέρνησης. Και αυτή είναι η δική μας υποχρέωση και ευθύνη.

Υπό ποιες προϋποθέσεις , πιστεύεται ότι μπορεί να ανακάμψει το ΠΑΣΟΚ ;

Με τη συνεχή ανάδειξη της ιδεολογικής και πολιτικής μας φυσιογνωμίας, με καθαρό πολιτικό λόγο, αξιόπιστο πρόγραμμα και την έκφραση μιας νέας προοδευτικής κοινωνικής συμμαχίας. Με ανοικτή και ταυτόχρονα αποτελεσματική πολιτική λειτουργία, δίπλα στον πολίτη, με σχέσεις εμπιστοσύνης. Με πολιτική ενότητα και συλλογικότητα στη δράση μας.

Και, πάνω απ’ όλα με την παρουσία, το λόγο και την πράξη μας να αναδεικνύουμε τις διαφορές μας από την συντήρηση και τον νεοφιλελευθερισμό.

Είμαι αισιόδοξη, γιατί διαμορφώνεται ξανά στα στελέχη μας ψυχολογία ενότητας, συσπείρωσης και εξωστρέφειας, και οι πολίτες στρέφονται προς το ΠΑΣΟΚ με πολλές απαιτήσεις αλλά και με προσδοκία.

Η υποχώρηση του λεγόμενου δικομματισμού, όπως καταγράφουν οι δημοσκοπήσεις , ανοίγει τον δρόμο για πλήρη ανασύνθεση του μεταπολιτευτικού πολιτικού σκηνικού και για σημαντική συρρίκνωση των δύο μεγάλων κομμάτων;

Πιστεύω ότι είναι λάθος να καταλήγουμε σε εύκολα συμπεράσματα μέσα από συγκυριακές αναλύσεις. Είναι αλήθεια ότι υπάρχει ανάγκη ενίσχυσης των θεσμών και της δημοκρατικής λειτουργίας, ότι υπάρχουν αδυναμίες και μεγάλα προβλήματα που οφείλουμε να αντιμετωπίσουμε για την αναβάθμιση του πολιτικού συστήματος. Και ως ΠΑΣΟΚ σ’ αυτήν την κατεύθυνση έχουμε καταθέσει προτάσεις.

Αυτό όμως που ζούμε είναι κρίση της διακυβέρνησης της ΝΔ, μιας διακυβέρνησης που λειτουργεί με αδιαφάνεια, λογική διευθετήσεων και πελατειακών εξυπηρετήσεων και που με τις επιλογές της συνεχώς διευρύνει την ανασφάλεια και τις ανισότητες.

Στη δημοκρατία όμως υπάρχουν πολιτικές ευθύνες. Αν όλα τα προβλήματα τα αναγάγουμε γενικώς στην κρίση του συστήματος τελικά απενοχοποιούμε την κυβέρνηση, ενισχύουμε τη λογική του «όλοι είναι ίδιοι» και την μοιρολατρική αντίληψη του μονόδρομου.