ΔΕΥΤΕΡΑ 5 ΜΑΡΤΙΟΥ 2007

Δημοσιογράφος: Αυτό που κυριαρχεί στη σημερινή πολιτική ειδησεογραφία και άλλωστε απασχολεί τα πρωτοσέλιδα των περισσότερων εφημερίδων είναι η οξύτατη επίθεση, κριτική, χαρακτηρίστε το όπως θέλετε, που εξαπέλυσε ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ χθες στην ομιλία του στο Στάδιο Ειρήνης και Φιλίας κατά της κυβέρνησης. Αυτό το θέμα θα συζητήσουμε αμέσως τώρα με την κα Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου.

Κυρία Ξενογιαννακοπούλου καλό μεσημέρι.

Μ. Ξενογιαννακοπούλου: Καλό μεσημέρι κα Μπαλτατζή.

Δημοσιογράφος: Άραγε ο τόνος και το ύφος του Γιώργου Παπανδρέου χθες στην ομιλία του προδιαγράφει το πλαίσιο στο οποίο από δω και μπρος θα κινηθεί το ΠΑΣΟΚ κα Ξενογιαννακοπούλου;

Μ. Ξενογιαννακοπούλου: Εκφράζει το λαϊκό αίσθημα κα Μπαλτατζή. Εκφράζει τους πολίτες που πραγματικά ζουν μια δύσκολη καθημερινότητα και βιώνουν μεγάλα οικονομικά και κοινωνικά προβλήματα. Όμως, όπως είδατε, αυτό το τετραήμερο το ΠΑΣΟΚ δεν έμεινε μόνο στην αντιπολίτευση. Ο Γιώργος Παπανδρέου προσωπικά δεσμεύτηκε και εγγυήθηκε για τις συγκεκριμένες πολιτικές κατευθύνσεις που θα έχει η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, όπως ελπίζουμε με την εμπιστοσύνη του ελληνικού λαού μετά τις εκλογές. Παρουσιάσαμε ένα ολοκληρωμένο πρόγραμμα θέσεων, που αποτυπώνει αυτό που ονομάζουμε «άλλο δρόμο». Έναν προοδευτικό δρόμο που βασίζεται στην ανάπτυξη, στη δίκαιη αναδιανομή του εισοδήματος, που έρχεται να απαντήσει στα πραγματικά προβλήματα της οικογένειας, των νέων ανθρώπων, των απόμαχων της δουλειάς.

Δημοσιογράφος: Θα έρθουμε και στο πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ. Ωστόσο κα Ξενογιαννακοπούλου θέλω να μείνω σε αυτόν τον καταγγελτικό λόγο που είχε χθες ο κ. Παπανδρέου. Αναφέρομαι στους χαρακτηρισμούς «παράγκα συμφερόντων με ονοματεπώνυμο» για τη Νέα Δημοκρατία, για τον Πρωθυπουργό τον κ. Καραμανλή είπε ότι τελεί υπό ομηρία των συμφερόντων. Έκανε αναφορά για τα ΜΜΕ, για τις εταιρείες δημοσκοπήσεων. Γιατί όλα αυτά;

Μ. Ξενογιαννακοπούλου: Καταρχάς όλοι οι πολίτες βλέπουν μια κυβέρνηση, η οποία αντί να ασκεί την πολιτική εις όφελος του ελληνικού λαού, ασκεί μια πολιτική εις όφελος των λίγων. Με διευθετήσεις συγκεκριμένων συμφερόντων και για συγκεκριμένες πελατειακές σχέσεις.

Είναι πρόσφατο το παράδειγμα που ήρθε στο φως της δημοσιότητας με την χρηματιστηριακή εταιρεία, την «ΑΚΡΟΠΟΛΙΣ» και την αγωνία των ασφαλισμένων στα Ταμεία, που από τη μια ζουν την κινδυνολογία αυτής της κυβέρνησης σε σχέση με το ασφαλιστικό και από την άλλη βλέπουν να υπονομεύεται η βιωσιμότητα των Ταμείων μέσα από περίεργες διασυνδέσεις.

Δημοσιογράφος: Ωστόσο κα Ξενογιαννακοπούλου επιτρέψτε μου, θα μπορούσε κάποιος να πει ότι αυτό συνέβη, η κυβέρνηση μόλις το αντιλήφθηκε το παρέπεμψε στη δικαιοσύνη, τι άλλο θα μπορούσε να κάνει;

Μ. Ξενογιαννακοπούλου: Κυρία Μπαλτατζή, νομίζω ότι πλέον η υπόθεση των κουμπάρων και των διαφόρων τέτοιων θεμάτων που βλέπουν σχεδόν ανά 10ήμερο τη δημοσιότητα δεν είναι ένα μεμονωμένο γεγονός. Δείχνει ότι είναι κρούσματα και συμπτώματα μιας συγκεκριμένης μορφής διακυβέρνησης. Ενός κλειστού συστήματος εξουσίας, το οποίο ευνοεί συγκεκριμένα συμφέροντα και συγκεκριμένες διευθετήσεις. Οι πολίτες αγωνιούν και ανησυχούν με όλα αυτά τα φαινόμενα. Εμείς λοιπόν έχουμε υποχρέωση να αναδείξουμε μια διαφορετική πολιτική γύρω από αυτά τα θέματα. Να τα στηλιτεύσουμε, αλλά πάνω από όλα να δημιουργήσουμε ξανά την ελπίδα. Και αυτό κάνουμε με τις συγκεκριμένες προγραμματικές μας θέσεις.

Δημοσιογράφος: Μια και αναφέρεστε στις προγραμματικές σας θέσεις, αυτές τις 3 μέρες που τις συζητούσατε φαντάζομαι διαβάσατε, ακούσατε και μάθατε την κριτική που ασκήθηκε σε κάποιες από τις προτάσεις αυτές. Αναφέρομαι μάλιστα στο θέμα της κοινωνικής πολιτικής και άρα των παροχών του ΠΑΣΟΚ. Αναπτύχθηκε λοιπόν ένας προβληματισμός για το που θα βρεθούν τα χρήματα αυτά. Μάλιστα ο κυβερνητικός εκπρόσωπος είπε ότι ο κ. Παπανδρέου τάζει τον ουρανό με τα άστρα και κρύβει ότι θα υπάρξει άγρια φορολόγηση για να μπορέσει να δώσει αυτά που λέει.

Μ. Ξενογιαννακοπούλου: Κατ' αρχάς πρέπει να σας διαβεβαιώσω ότι όλες μας οι προτάσεις είναι αποτέλεσμα μιας πολύ προσεκτικής μελέτης και είναι δημοσιονομικά απόλυτα θεμελιωμένες. Μιλάμε για μια διαφορετική προσέγγιση για την ανάπτυξη και την αναδιανομή του εισοδήματος που διασφαλίζουν τις δυνατότητες χρηματοδότησης αυτής της πολιτικής. Η κυβέρνηση της ΝΔ είναι υπόλογη απέναντι στον ελληνικό λαό γιατί με τις επιλογές της επί 3 χρόνια ακύρωσε τη δυνατότητα να υπάρξουν κοινωνικές πολιτικές. Προσανατόλισε τις πολιτικές, συστηματικά με όλες τις επιλογές της σε μια αντίθετη αναδιανομή υπέρ των ολίγων.

Αναλογιστείτε μόνο πόσο κόστισε στην Ελλάδα η υπόθεση της απογραφής, η υπόθεση του 25% του ΑΕΠ, που θα κοστίσει άλλα 4 δις, τα οποία θα πληρώσει ο Έλληνας φορολογούμενος.

Επομένως, η κυβέρνηση καλύτερα να απολογηθεί στον ελληνικό λαό για τη διαχείριση του δημόσιου χρήματος και για τις πολιτικές επιλογές της. Από την πλευρά μας δεσμευόμαστε να εφαρμόσουμε μια άλλη πολιτική. Και, είναι προφανές ότι η Νέα Δημοκρατία έχει έρθει σε μεγάλη αμηχανία με τις προτάσεις μας.

Δημοσιογράφος:Γιατί το λέτε αυτό;

Μ. Ξενογιαννακοπούλου: Γιατί υπάρχουν αυτή τη στιγμή δυο απόψεις μέσα στη Νέα Δημοκρατία. Η μια είναι η προσπάθεια που κάνουν ο κυβερνητικός εκπρόσωπος και ο κ. Αλογοσκούφης. Να πουν ότι «τάχα δεν υπάρχουν χρήματα άρα χρειάζεται φορολόγηση», ενώ εμείς μιλάμε για ένα διαφορετικό, ένα πιο δίκαιο φορολογικό σύστημα, αναδιανεμητικό προοδευτικό και τιμαριθμοποιημένο. Κ αι από την άλλη έχουμε τον Γραμματέα της Νέας Δημοκρατίας τον κ. Ζαγορίτη, ο οποίος στην ουσία ομολόγησε ότι τα χρήματα υπάρχουν, αλλά δεν είναι αυτές οι προτεραιότητες για την κυβέρνηση.

Είναι φανερό ότι αυτή τη στιγμή επικρατεί πλήρης αμηχανία στο κυβερνητικό στρατόπεδο. Εμείς με αυτοπεποίθηση παρουσιάζουμε αυτές τις προτάσεις γιατί μπορούμε να τις υποστηρίξουμε. Και ξέρουμε ότι απαντούν στα πραγματικά προβλήματα σήμερα του ελληνικού λαού και της χώρας.

Δημοσιογράφος: Αυτή είναι η απάντηση που δίνετε για την κριτική που ασκήθηκε σχετικά με το κόστος του προγράμματος του ΠΑΣΟΚ. Θέλω να μείνω και στο θέμα της παιδείας, στις προτάσεις για την παιδεία. Χθες ο κ. Παπανδρέου έκανε λόγο για ψευτονομοσχέδιο που δεν πάει πουθενά την παιδεία, όταν ξέρουμε ότι σε γενικές γραμμές τουλάχιστον ο ίδιος ο κ. Παπανδρέου συναινούσε αρχικά στην εκπαιδευτική μεταρρύθμιση.

Μ. Ξενογιαννακοπούλου: Ο νόμος - πλαίσιο, δεν αποτελεί μεταρρύθμιση. Είναι, μια συρραφή από επιμέρους ρυθμίσεις – διευθετήσεις πρόχειρες με καθαρά συντηρητική κατεύθυνση. Δεν απαντούν σε κανένα από τα πραγματικά προβλήματα της παιδείας, και κυρίως στην υποχρηματοδότηση που υπάρχει σήμερα. Εμείς αναλαμβάνουμε μια σαφή δέσμευση. Από τον πρώτο χρόνο της διακυβέρνησης από το ΠΑΣΟΚ θα εγγράψουμε 1 δις € στον προϋπολογισμό, συνολικά, για την παιδεία. Επίσης στο κρίσιμο θέμα της ουσιαστικής αυτοτέλειας των πανεπιστημίων και της αναβάθμισης των σπουδών δεν απαντά ο νόμος - πλαίσιο. Αποτελεί μία προσχηματική και αποσπασματική προσέγγιση που σίγουρα δεν αντιμετωπίζει τα προβλήματα.

Δημοσιογράφος:Το ερώτημα που θέλω να σας θέσω και που μου έρχεται στο μυαλό είναι ότι μετά από αυτό το τριήμερο - τετραήμερο των εργασιών μετά από αυτή τη διαμόρφωση του προγραμματικού πλαισίου του ΠΑΣΟΚ εκτιμάτε ότι ο κύκλος της εσωστρέφειας στο ΠΑΣΟΚ έχει κλείσει;

Μ. Ξενογιαννακοπούλου: Νομίζω κα Μπαλτατζή -και αυτό είναι και το κλίμα που υπήρχε χθες στο Στάδιο Ειρήνης και Φιλίας- ότι έχουμε βγει από αυτό το τετραήμερο πιο αισιόδοξοι, πιο ενωμένοι με τις θέσεις μας και το πρόγραμμά μας για τον αγώνα που έχουμε να δώσουμε.

Το μήνυμα που χτες κατέκλυσε το Στάδιο Ειρήνης και Φιλίας, από τις χιλιάδες των ανθρώπων που ήταν εκεί, ήταν ένα μήνυμα ελπίδας και προσδοκίας. Όλοι είμαστε αποφασισμένοι να μη διαψεύσουμε αυτό τον κόσμο, αλλά αντίθετα να βγούμε μπροστά, μαζί με τον Πρόεδρο, τον Γιώργο Παπανδρέου και να δώσουμε νικηφόρα αυτή τη μάχη μαζί με τους πολίτες.

Δημοσιογράφος: Κυρία Ξενογιαννακοπούλου, να σας ευχαριστήσω πολύ.