ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 28 ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟΥ 2007
Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Εμείς θα πάμε μέχρι την κα Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου για ένα πρώτο σχόλιο. Κυρία Ξενογιαννακοπούλου ευχαριστώ θερμά για την παρέμβασή σας και την ανάλυση.
Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Καλή σας μέρα κ. Σιαφάκα.
Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Καλή σας μέρα. Το πρώτο σχόλιο. Αντιλαμβάνεστε ότι δεν μπορούμε να ξεφύγουμε από το βηματισμό της επικαιρότητας. Θα ήθελα ένα πρώτο σχόλιο γι’ αυτή την νέα υποψηφιότητα.
Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Καταρχάς όπως έχουμε πει, είναι μία ανοιχτή δημοκρατική διαδικασία. Συνεπώς, σημειώνουμε την υποψηφιότητα του Κώστα Σκανδαλίδη, ενός πολύ καλού συντρόφου και φίλου. K αι από εκεί και πέρα όπως είπαμε, είναι μια θεμιτή υποψηφιότητα μέσα σε ένα ανοιχτό δημοκρατικό πλαίσιο αυτής της διαδικασίας.
Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Θεμιτή εκ των πραγμάτων είναι. Σε μια δημοκρατία δεν θα μπορούσε να είναι και αλλιώς και σε ένα δημοκρατικό κόμμα. Το ερώτημα το δικό μου είναι πιο πολιτικό. Θα βοηθήσει την ενότητα αυτή η υποψηφιότητα ή θα δημιουργήσει επιπρόσθετα προβλήματα; Τι λέτε εσείς;
Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν νομίζω ότι θα δημιουργήσει προβλήματα, με την έννοια ότι ο Κώστας Σκανδαλίδης είναι ένας άνθρωπος, ο οποίος προέρχεται μέσα απ’ τα σπλάχνα του ΠΑΣΟΚ. Και από εκεί και πέρα πιστεύω ότι όλοι μας αυτή τη στιγμή έχουμε δεσμευτεί, ο Πρόεδρος ο Γιώργος Παπανδρέου και όλα τα μέλη του Πολιτικού Συμβουλίου μέλη του οποίου όπως ξέρετε είναι και ο Βαγγέλης Βενιζέλος και ο Κώστας Σκανδαλίδης, για μία πολιτική διαδικασία με δημοκρατικά χαρακτηριστικά. Θα αναλύσουμε και τα πολιτικά ζητήματα που έχουμε μπροστά μας, τις προκλήσεις και τις ανάγκες για ένα καθαρό πολιτικό στίγμα του ΠΑΣΟΚ. Και είμαι σίγουρη ότι μέσα απ’ όλα αυτά θα βγούμε πιο δυνατοί.
Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Μέχρι τώρα έχουμε ζήσει και εντάσεις και αντιπαραθέσεις.
Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κοιτάξτε κ. Σιαφάκα, πιστεύω ότι κανείς πρέπει να είναι πάρα πολύ προσεκτικός αυτή τη στιγμή. Είμαι πολύ σαφής και λέω ότι είναι μια θεμιτή υποψηφιότητα. Τον Κώστα Σκανδαλίδη εγώ προσωπικά και τον αγαπώ και τον εκτιμώ πολύ. Και από εκεί και πέρα όλοι μαζί εγγυόμαστε μια δημοκρατική διαδικασία για ένα πολιτικά άριστο αποτέλεσμα για το ΠΑΣΟΚ.
Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Μακάρι να είναι έτσι για το καλό της δημοκρατίας.
Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Από εκεί και πέρα όπως ξέρετε, εγώ έχω τοποθετηθεί απ’ την πρώτη μέρα στο πλευρό του Γιώργου Παπανδρέου! Έχω εκφράσει την εμπιστοσύνη μου και συνεχίζω να είμαι δίπλα στον Γιώργο Παπανδρέου σε αυτή τη μεγάλη προσπάθεια που κάνει. Γιατί, νομίζω ότι έχει πάρα πολλά να προσφέρει στην παράταξη και στο μέλλον και σε αυτή την αποσαφήνιση του ιδεολογικού και πολιτικού της στίγματος.
Αλλά από εκεί και πέρα επαναλαμβάνω, είναι μια ανοιχτή δημοκρατική διαδικασία. Είμαστε ένα δημοκρατικό κόμμα, τιμώ και τον Κώστα Σκανδαλίδη και τον Βαγγέλη Βενιζέλο και τις θεμιτές τους υποψηφιότητες τους.
Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Εκτιμάτε ότι θα υπάρξουν και άλλες υποψηφιότητες; Να το πω αλλιώς. Είναι καλό για το ΠΑΣΟΚ αυτό να συμβεί;
Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Σιαφάκα, δεν θα ήθελα να μιλάω για υποθετικά σενάρια. Ο κάθε συνάδελφος κρίνει ο ίδιος κατά πόσο μια δική του υποψηφιότητα βοηθάει σε αυτή τη φάση. Δεν είναι σωστό εγώ να κάνω τέτοιου είδους προβλέψεις. Το καταλαβαίνετε και εσείς.
Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Το αντιλαμβάνομαι απόλυτα και αντιλαμβάνομαι και τη δύσκολη θέση σας, με την έννοια ότι έχετε τοποθετήσει τον εαυτό σας δίπλα στον Γιώργο Παπανδρέου.
Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Καταρχάς δεν έχω καμία δυσκολία. Είναι σαφής η θέση μου, είναι απόλυτα συνειδητή η επιλογή μου να είμαι δίπλα στον Γιώργο Παπανδρέου. Όπως είπα απ’ την πρώτη μέρα είναι και μία πολιτική επιλογή. Και είναι και μια προσωπική επιλογή συνέπειας.
Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Σεβαστό, δεν το συζητάμε. Αλλά και εμείς έχουμε το δικαίωμα να κάνουμε και σχόλια και να θέτουμε τα ερωτήματα στη βάση που εμείς νομίζουμε.
Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Και όπως βλέπετε με μεγάλη χαρά απαντάμε. Από εκεί και πέρα...
Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Το βλέπω και το εκτιμώ ιδιαίτερα κα Ξενογιαννακοπούλου, γιατί επαναλαμβάνω ότι οι ώρες είναι κρίσιμες και για το ΠΑΣΟΚ, αλλά και για την δημοκρατία μας ευρύτερα.
Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Πρέπει και όλοι να είμαστε και προσεκτικοί σε ότι λέμε, επαναλαμβάνω. Γιατί πρέπει να είμαστε σαφείς, μας ακούει και ο κόσμος ο οποίος έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον για το πως πάνε τα πράγματα στο ΠΑΣΟΚ. Είναι κάτι που αφορά συνολικά τη χώρα.
Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να σταματήσουμε να μιλάμε κα Ξενογιαννακοπούλου, γιατί τελευταία το ακούω συχνά από μερικούς αυτό, ότι α, μη το θέτεις αυτό, είναι κρίσιμο.
Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ποτέ δεν σας έχω πει κάτι τέτοιο.
Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Δεν αναφέρομαι στο πρόσωπό σας. Τα ερωτήματα πρέπει να τεθούν, οι κρίσεις να γίνουν, η κριτική να υπάρξει. Αλίμονο. Δημοκρατία θέλουμε, δημοκρατία διεκδικούμε.
Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Πάντως είμαστε σαφείς. Η θέση η δική μου είναι σαφής. Θεωρώ απόλυτα θεμιτή την υποψηφιότητα του Κώστα Σκανδαλίδη, τον οποίο επαναλαμβάνω τιμώ και αγαπώ, έχω πάρα πολλά χρόνια κοινής πορείας μαζί του. Από εκεί και πέρα η προσωπική μου επιλογή είναι η εμπιστοσύνη και η μάχη με τον Γιώργο Παπανδρέου.
Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Θα ήθελα δύο ερωτήματα κα Ξενογιαννακοπούλου. Το ένα έχει να κάνει με την επίσπευση των διαδικασιών. Κάποιοι λένε ότι ζήσαμε αυτή την ένταση που ζήσαμε πριν από δύο μέρες, ότι καλό είναι να μην υπάρξει άλλο ένα τέτοιο θερμό επεισόδιο στο ΠΑΣΟΚ. Και ίσως ότι θα πρέπει να υπάρξει επίσπευση των διαδικασιών.
Μάλιστα ακούω διάφορες προτάσεις ότι η εκλογή του νέου αρχηγού θα πρέπει να γίνει στις 20 του Οκτώβρη. Θα ήθελα ένα σχόλιο.
Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Έχω τρεις λόγους που πιστεύω ότι πρέπει να μείνουμε στην απόφαση για τις 11 Νοεμβρίου. Ο πρώτος λόγος είναι γιατί είναι το αποτέλεσμα μιας μακράς πολιτικής συζήτησης, όπου με ομοφωνία καταλήξαμε στο Πολιτικό Συμβούλιο. Και αυτό το θεωρώ ένα κεκτημένο για το ΠΑΣΟΚ, για την ενότητα, για τη διαδικασία.
Ο δεύτερος λόγος είναι ότι χρειαζόμαστε επαρκή χρόνο για μια ουσιαστική πολιτική συζήτηση. Εξ αρχής είχαμε πει να μην καθυστερήσουμε αρκετά, γιατί σαφώς δεν πρέπει να υπάρχει αυτή η εκκρεμότητα στην παράταξη. Αλλά, πρέπει να υπάρχει επαρκής χρόνος να γίνει μια ουσιαστική πολιτική συζήτηση.
Και αν δείτε το χρόνο, το άλλο Σαββατοκύριακο είναι το Εθνικό Συμβούλιο, 3-4 Νοεμβρίου είναι η Εθνική Συνδιάσκεψη όπου θα έχουμε όλη την πολιτική τοποθέτηση για τη στρατηγική μας, για το μέλλον, για τις πολιτικές μας. Και μεσολαβεί ένα 20ήμερο, όπου στην ουσία ο στόχος είναι να εμπλέξουμε και την οργανωμένη βάση του ΠΑΣΟΚ. Δεν μπορεί να είναι μόνο υπόθεση κορυφής το μέλλον του ΠΑΣΟΚ.
Ο τρίτος λόγος. Ο τρίτος λόγος είναι ότι πρέπει να εγγυηθούμε μία άριστη δημοκρατική διαδικασία και αυτό ξέρετε θέλει μια πολύ καλή προετοιμασία. Όταν μιλάμε για μία τόσο μαζική ψηφοφορία...
Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Θα σας ρωτήσω γι’ αυτό.
Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι όμως ο τρίτος λόγος που λέω γιατί πρέπει να μείνουμε στις 11 Νοεμβρίου. Γιατί είναι πάρα πολύ σημαντικό να υπάρχει η κατάλληλη προετοιμασία η υλικοτεχνική, η οποία να επιτρέψει πραγματικά να είναι μία άψογη δημοκρατική διαδικασία όπως όλοι θέλουμε και όλοι θέλουμε να εγγυηθούμε.
Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Να σας πω και κάτι τελευταίο το οποίο αν είναι δυνατόν να απαντηθεί επιγραμματικά γιατί έχουμε ξεπεράσει το χρόνο. Πως θα ψηφίσετε. Θα ψηφίσου οι παλαιοί; Θα ψηφίσουν και οι καινούργιοι; Θα είναι οι διαδικασίες ανοιχτές μέχρι την τελευταία ημέρα, θα ψηφίσει αυτό το 1 εκατομμύριο του κόσμου που ψήφισε το 2004; Ποιοι θα ψηφίσουν;
Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Σιαφάκα σύμφωνα με το καταστατικό μας που με αυτό οδηγό οργανώνουμε τις διαδικασίες μας, δικαίωμα ψηφοφορίας έχουν τα μέλη και οι φίλοι μας. Είναι σαφές ότι όποιος έχει την ιδιότητα του μέλους ή του φίλου, έχει δικαίωμα να συμμετάσχει στην ψηφοφορία.
Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Δηλαδή αν κάποιος θελήσει στην πορεία, δηλαδή αν κάποιος σήμερα αποφασίσει ότι είναι φίλος του ΠΑΣΟΚ.
Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Μπορεί να γραφτεί αυτή τη στιγμή. Αλίμονο, ανοιχτές είναι οι διαδικασίες και οι πόρτες της οργάνωσης, ποτέ δεν κλείσανε. Άλλο όμως θέλω να σας πω. Για τις πολύ τυπικές λεπτομέρειες, για την εγγραφή των εκλογικών καταλόγων και αυτά...
Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Και μέχρι πότε θα είναι ανοιχτή η διαδικασία αυτή;
Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Σήμερα σαφώς κάποιος εγγράφεται αυτή τη στιγμή που μιλάμε. Έχει δικαίωμα εγγραφής ως μέλος ή φίλος. Αλλά για το πολύ τυπικό της διαδικασίας, που μπορεί να γραφτείς και όλα αυτά, θα υπάρχει και μία συγκεκριμένη απόφαση που θα βγει από το Εθνικό Συμβούλιο το επόμενο Σαββατοκύριακο, μετά από εισήγηση της αρμόδιας Επιτροπής, της ΕΚΑΠ, και του Πολιτικού Συμβουλίου. Τις τυπικές λεπτομέρειες που δεν είμαι σε θέση να σας τις πω. Γιατί, απλά δεν έχει ακόμα διατυπωθεί το τεχνικό μέρος της απόφασης.
Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Να σας ευχαριστήσω ιδιαίτερα για την επικοινωνία και την ανάλυση. Να είστε καλά. Και καλή συνέχεια.
Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Και αν μπορώ και εγώ να πω κάτι. Επειδή ξεκινούν οι προγραμματικές δηλώσεις το βράδυ στη Βουλή με την ομιλία του Πρωθυπουργού, εγώ θέλω να σας διαβεβαιώσω ότι ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ και όλοι οι βουλευτές στοιχημένοι θα δώσουμε τη μάχη για να αναδείξουμε τις δικές μας πολιτικές θέσεις και τα πραγματικά προβλήματα των πολιτών και της χώρας.
Θ. ΣΙΑΦΑΚΑΣ: Σας ευχαριστώ ιδιαίτερα.
Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Να είστε καλά.
