Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Θα δούμε τώρα την πολιτική επικαιρότητα και θα τη συζητήσουμε με την υποψήφια του ΠΑΣΟΚ στη Β΄ εκλογική περιφέρεια της Αθήνας, πρώην Γραμματέα του Εθνικού Συμβουλίου, την κα Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου. Καλή σας μέρα κα Ξενογιαννακοπούλου.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Καλημέρα σας.

Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Βέβαια όλοι λένε γι αυτές τις πυρκαγιές οι οποίες κάλυψαν με τη στάχτη τους, αλλά και με τον τραγικό χαμό των 68 ή 78, αναλόγως πως τους μετράμε, νεκρών την προεκλογική εκστρατεία..

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Και δυστυχώς βρίσκουμε ακόμα νεκρούς, αυτό είναι το τραγικό.

Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Ναι αυτό είναι το τραγικό ότι και η προεκλογική εκστρατεία συνεχίζεται ενώ υπάρχουν άθαφτοι άνθρωποι ή πρέπει να ξεθαφτούν μερικοί γιατί έχουν γίνει και τραγικά λάθη, τέλος πάντων. Το θέμα είναι ότι οι εκλογές θα γίνουν έτσι κι αλλιώς και δεν ξέρω τι θα επηρεάσει τελικά περισσότερο, αυτό το γεγονός ή ας πούμε τηλεοπτικές εμφανίσεις σαν τη χθεσινή;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κοιτάξτε, μία τηλεοπτική εμφάνιση όπως η χθεσινή είναι κι αυτή χρήσιμη. Δε σημαίνει ότι μόνο μία συζήτηση στην τηλεόραση μεταξύ των Αρχηγών θα κρίνει φυσικά το αποτέλεσμα, το αποτέλεσμα θα κριθεί από τις πολιτικές των κομμάτων και από τα πραγματικά προβλήματα του κόσμου.

Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Ναι, αλλά βλέπω σήμερα, δηλαδή όλοι ενδιαφέρονται και ο κ. Λαλιώτης έκανε δηλώσεις προηγουμένως για το πόσο καλός ήταν ο Παπανδρέου και πόσο ας πούμε δεν του άρεσε ο κ. Καραμανλής. Καταλάβατε;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Χθες ο καθένας πολιτικός αρχηγός εξέφρασε πραγματικά το κλίμα που αποπνέει το κάθε κόμμα, αλλά και τα μηνύματα που λαμβάνει από τον κόσμο. Δηλαδή ο Πρωθυπουργός είχε μία εικόνα ηττοπάθειας, ήταν σε φανερή άμυνα, και έφθασε στο σημείο να κάνει και εκβιασμό στον ελληνικό λαό όταν έθεσε αυτό το περίφημο δίλημμα περί «αυτοδυναμίας ή νέων εκλογών». Από την άλλη, ο Γιώργος Παπανδρέου ήταν σαφής με αυτοπεποίθηση και με αναφορά στο πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ και στη δέσμευσή μας απέναντι στον ελληνικό λαό.

Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Μάλιστα. Γιατί το εκλάβατε ως εκβιασμό αυτό που είπε ο κ. Καραμανλής; Είναι μία πιθανότητα, είναι ένα σενάριο, είναι συνταγματική δυνατότητα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι ένα εκβιαστικό δίλημμα. Δηλαδή, προσπαθεί να δημιουργήσει ένα κλίμα ανασφάλειας, ένα κλίμα ότι εδώ πέρα τα προβλήματα είναι μεγάλα κι εμείς θα πάμε σε μία νέα εκλογική αναμέτρηση αν δεν έχουμε αυτοδυναμία. Νομίζω όμως ότι ο ελληνικός λαός, ο οποίος έχει πλήρη εικόνα της κατάστασης, γνωρίζει γιατί έχουμε οδηγηθεί σε αυτή την οικονομική και κοινωνική κρίση, θα δώσει και την κατάλληλη απάντηση στην κάλπη.

Αντίθετα από τον πρωθυπουργό, ο Γιώργος Παπανδρέου έκανε πολύ συχνές αναφορές στο πρόγραμμά μας. Αυτό ήταν και ένα δείγμα ευθύνης, δέσμευσης απέναντι στον λαό, απέναντι σε αυτά που δεσμευόμαστε στους πολίτες ενόψει των εκλογών.

Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Ναι, αλλά για να θεωρείτε εκβιαστικό αυτό το δίλημμα που έθεσε ο κ. Καραμανλής θα πρέπει να προεξοφλείτε ότι είναι πρώτο κόμμα. Αλλιώτικα θα έπρεπε να το ερμηνεύσετε ως δική του παραδοχή ότι δεν θα είναι πρώτο κόμμα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Εμείς θεωρούμε ότι το ΠΑΣΟΚ είναι μπροστά. Είμαστε ιδιαίτερα αισιόδοξοι γιατί αυτά είναι τα μηνύματα που λαμβάνουμε από τους πολίτες. Θεωρώ ότι ο Πρωθυπουργός χθες μέσα στην αγωνία που ζει και τον διακατέχει, καθώς βλέπει ότι υπάρχει μία μεγάλη κινητικότητα και μία αντίστροφη πλέον δυναμική εναντίον της Νέας Δημοκρατίας και υπέρ του ΠΑΣΟΚ, εξέφρασε την ανασφάλειά του. Έκανε μια προσπάθεια να περιχαρακώσει περισσότερο το χώρο του, που νοιώθει ότι πραγματικά ότι μειώνεται συνεχώς η συσπείρωση.

Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Μάλιστα. Τώρα, οι απαντήσεις που έδωσαν οι πολιτικοί Αρχηγοί, περιλαμβανομένου και του κ. Παπανδρέου ήταν αναγκαστικά γενικόλογες, μέσα σε 90 δευτερόλεπτα δε θα μπορούσαν να είναι βέβαια και αναλυτικές, αλλά θα μπορούσαν να είναι τουλάχιστον σαφείς. Και οι απαντήσεις που έδωσε ο κ. Παπανδρέου σε πολλά θέματα, από το ασφαλιστικό για να ξεκινήσουμε ή σε άλλα θέματα όπως στο ΦΠΑ ή τα Ίμια και τα λοιπά δεν φάνηκε μία σαφήνεια απέναντι στη γενικολογία του κ. Καραμανλή.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Δε θα συμφωνήσω κ. Κοκορίκο. Πιστεύω ότι στο ασφαλιστικό ήταν σαφέστατος ο κ. Παπανδρέου. Πρώτα απ΄ όλα είπε αυτά για τα οποία δεσμευόμαστε. Μίλησε ότι "εμείς δεσμευόμαστε για αύξηση των συντάξεων, μίλησε ότι δεσμευόμαστε για μη άρση του ορίου συνταξιοδότησης". Ήταν σαφέστατος όσον αφορά τις δεσμεύσεις για το ασφαλιστικό, το ίδιο και για την εξωτερική πολιτική. Η τοποθέτηση ότι "εμείς δεν αναγνωρίζουμε γκρίζες ζώνες" πιστεύω ότι είναι μία σαφής αναφορά με πολλαπλούς αποδέκτες φυσικά μέσα και έξω από τη χώρα μας.

Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Μάλιστα. Τώρα δεν ξέρω αν έχετε παρακολουθήσει ή αν έχετε δει, αλλά ας πούμε οι άνθρωποι οι πυρόπληκτοι οι οποίοι παρακολουθούσαν τη χθεσινή συζήτηση περίπου κουνάγανε το κεφάλι τους. Υπάρχουν σημερινά δημοσιεύματα, ότι δηλαδή "εμείς εδώ είμαστε στα καφενεία γιατί δεν έχουμε σπίτια να δούμε αυτό το debate , αλλά οι εκλογές συνεχίζονται".

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι σαφές ότι ο Πρωθυπουργός επέλεξε να προκηρύξει εκλογές την ώρα που καιγόταν η Πεντέλη. Σας θυμίζω εκείνες τις ημέρες. Ήταν περίοδος που ακόμα ήταν ανοιχτή σε αυτούς τους κινδύνους, και ακολούθησε η μεγάλη καταστροφή.

Από κει και πέρα βέβαια είμαστε υποχρεωμένοι να πάμε στις εκλογές, μένουν μόνο εννιά μέρες, αναδεικνύοντας τα πολιτικά διακυβεύματα. Αν θέλετε ακόμα και για τους ίδιους τους πυρόπληκτους είναι κρίσιμο διακύβευμα ποια κυβέρνηση θα είναι την επόμενη μέρα. Κι έχει ιδιαίτερη σημασία ότι ο Γιώργος Παπανδρέου πήγε ο ίδιος στην Ηλεία και παρουσίασε ένα μακρόπνοο πρόγραμμα για την ανασυγκρότηση των περιοχών που έχουν υποστεί την καταστροφή. Αν θέλετε η ίδια η επούλωση των τραυμάτων είναι κι αυτή ένα πολιτικό διακύβευμα. Με ποιο τρόπο, τι αποτελεσματικότητα και με ποιο στόχο στο μέλλον.

Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Σημειώσαμε πάντως και το γεγονός ότι στελέχη του ΠΑΣΟΚ από αυτά που λέμε "πρωτοκλασάτα" δεν πήγαν στη συνέχεια στην Ηλεία, ανάμεσα στις δύο επισκέψεις του κ. Παπανδρέου, δηλαδή από τη μέρα της φωτιάς μέχρι τη μέρα που πήγε για να ανακοινώσει αυτό το πρόγραμμα. Η κυβέρνηση όμως θα έχει κι άλλα πρόσωπα. Είναι επιλογή βέβαια το να βγαίνει μόνος του ο κ. Παπανδρέου, αλλά αυτό δεν εμπνέει όπως καταλαβαίνετε και μεγάλη ασφάλεια στους ψηφοφόρους.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν είναι θέμα επιλογής, όπως ξέρετε αυτή τη στιγμή κατ΄ αρχάς σε επίπεδο επικοινωνιακό υπάρχει ένας περιορισμός για τις εμφανίσεις των στελεχών που είναι υποψήφιοι...

Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Το να συνοδεύσουν τον κύριο Παπανδρέου δεν υπάρχει περιορισμός.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Μιλάω για τις δηλώσεις και για όλα αυτά στα οποία αναφέρεστε. Από κει και πέρα υπήρξε ένα κλιμάκιο και υπάρχει και καθημερινή παρακολούθηση των θεμάτων αυτών και από το κόμμα, αλλά φυσικά και από τα αντίστοιχα περιφερειακά μας όργανα.

Σε κάθε περίπτωση το ΠΑΣΟΚ έδειξε πολύ μεγάλη ετοιμότητα. Ο Γιώργος Παπανδρέου σας θυμίζω πήγε από τις πρώτες ώρες κάτω στην Ηλεία. Κι ήμασταν και από τα πρώτα κόμματα που βγήκαμε μπροστά με συγκεκριμένες προτάσεις όσον αφορά την επούλωση των τραυμάτων και με ένα μακροπρόθεσμο πρόγραμμα. Άρα τα θέματα αυτά είναι στην πρώτη μας προτεραιότητα.

Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Ας πούμε και μία κουβέντα πάντως για τη Β΄ εκλογική περιφέρεια Αθηνών όπου το ΠΑΣΟΚ περιμένει να έχει μια διαφορά και μάλιστα για να έχει ελπίδες να κερδίσει πανελλαδικά τις εκλογές τέτοια ώστε να καλύψει τη διαφορά που ίσως προκύψει από άλλες Περιφέρειες της Βόρειας Ελλάδας και λοιπά. Πως βλέπετε εσείς το κλίμα σε αυτήν την....

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Θέλω να σας μεταφέρω, επειδή φυσικά έχω καθημερινή επαφή σε όλες τις γειτονιές της Β΄ Αθήνας, ότι το μήνυμα από τους πολίτες είναι ιδιαίτερα θετικό για το ΠΑΣΟΚ. Το ΠΑΣΟΚ, έχει μια πολύ μεγάλη παράδοση σε αυτή την περιφέρεια. Όπως ξέρετε είναι μια περιφέρεια δημοκρατική με μεγάλη ισχυρή προοδευτική παράδοση. Πιστεύω πραγματικά ότι η νίκη του ΠΑΣΟΚ θα ξεκινήσει από τη Β΄ περιφέρεια της Αθήνας.

Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Μάλιστα. Κα Ξενογιαννακοπούλου σας ευχαριστούμε πολύ και σας ευχόμαστε κι εσάς καλή επιτυχία.