ΤΕΤΑΡΤΗ 05.09.2007

Β. ΓΙΑΚΟΥΜΗΣ: Να μιλήσουμε με την πρώην Γραμματέα του ΠΑΣΟΚ κυρία Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου, η οποία βρίσκεται στην τηλεφωνική μας γραμμή και να συζητήσουμε για το τι μέλλει γεννέσθαι από τώρα και στο εξής.

Καλημέρα σας.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Καλημέρα σας μέρα.

Β. ΓΙΑΚΟΥΜΗΣ: Βλέπουμε λοιπόν ότι όλα τα κόμματα έχουν αρχίσει να αναδεικνύουν τα πολιτικά τους επιχειρήματα, όχι μόνο με βάση, δυστυχώς τα όσα έγιναν από την καταστροφική φωτιά και τα αποτελέσματά της που στοίχισαν, δυστυχώς, ανθρώπινες ζωές, αλλά όμως βλέπουμε να αναδεικνύουν σιγά-σιγά και τα υπόλοιπα ζητήματα της καθημερινότητας.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι απαραίτητο αυτό. Ξέρετε πολύ καλά ότι τις ημέρες της μεγάλης τραγωδίας το ΠΑΣΟΚ είχε αναστείλει τις εκλογικές του δραστηριότητες. Αλλά, από την άλλη είμαστε πλέον μόνο 12 ημέρες πριν από τις εκλογές και οι πολίτες πρέπει να γνωρίζουν τα προγράμματα. Πρέπει να αναδείξουμε ξανά τα μεγάλα πολιτικά διακυβεύματα αυτής της εκλογικής μάχης.

Συνεπώς αυτό είναι θετικό, είναι καλό για τη δημοκρατία και εμείς στο ΠΑΣΟΚ, όπως ξέρετε και βλέπετε, κάθε ημέρα αναδεικνύουμε τις μεγάλες μας προτεραιότητες.

Β. ΓΙΑΚΟΥΜΗΣ: Από εκεί και πέρα είδαμε χθες την επανεμφάνιση, να το πούμε έτσι, του Κώστα Λαλιώτη.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ο Κώστας Λαλιώτης, όπως ξέρετε, ήταν πάντα στην πρώτη γραμμή. Έχει αναλάβει ένα μεγάλο κομμάτι της ευθύνης γι’ αυτή την προεκλογική μάχη και είναι και ένας ρόλος που του πηγαίνει πάρα πολύ.

Αυτή τη στιγμή είμαστε όλοι σε πανστρατιά. Όλα τα στελέχη μας. Και οι παλαιότεροι και τα ιστορικά στελέχη και οι νεώτεροι δίνουμε τη μάχη με αισιοδοξία και με πίστη.

Β. ΓΙΑΚΟΥΜΗΣ: Εσείς που είστε υποψήφια στη Β’ περιφέρεια της Αθήνας, ο κόσμος με τους οποίους έρχεστε σε επαφή, τι λέει γενικώς; Δηλαδή ποια είναι η αίσθησή του σχετικά με όλα όσα έγιναν στα πύρινα μέτωπα;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κατ’ αρχάς υπάρχει μια βαθιά αγανάκτηση στον κόσμο. Δηλαδή, πραγματικά μετά από ένα χειμώνα πάρα πολύ δύσκολο, οικονομικά και κοινωνικά για τον κόσμο, ήρθε και αυτή η μεγάλη καταστροφή που, φυσικά, ήταν 2 μήνες. Γιατί, ξεκίνησε από την Πάρνηθα και με αποκορύφωμα τώρα όσα ζήσαμε στην Πελοπόννησο και στην Εύβοια, έχω την αίσθηση ότι ο κόσμος πραγματικά θέλει να νιώσει ξανά σιγουριά και ελπίδα.

Και το βουβό κλίμα, και έτσι κάνω σύνδεση με αυτό που ρωτήσατε πριν, δεν βοηθάει, δημιουργεί μεγαλύτερη ανασφάλεια. Ο κόσμος πρέπει να νιώσει ότι υπάρχει μια άλλη πρόταση και μια άλλη προοπτική. Συνεπώς, πρέπει σε όλο αυτό τον κόσμο να δημιουργήσουμε την αίσθηση, ότι μπορούμε να πάμε καλύτερα. Δεν αξίζει στη χώρα μας αυτό που ζει αυτό το διάστημα.

Β. ΓΙΑΚΟΥΜΗΣ: Ωστόσο κα Ξενογιαννακοπούλου, μιλάγαμε πριν με τον Γιώργο Αντωνίου στο δελτίο ειδήσεων του ΑΝΤΕΝΝΑ και συζητούσαμε και λέγαμε ναι βρε παιδί μου εντάξει, υπάρχει όλη αυτή η αγανάκτηση την οποία σημειώνετε και εσείς, ωστόσο Γιώργο, μου φαίνεται ότι δεν την επωφελείται πολιτικά.

Γ. ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Δεν την εισπράττει το ΠΑΣΟΚ. Τουλάχιστον έτσι φαίνεται, δεν ξέρω.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Πρέπει να σας πω ότι έχω διαφορετικά μηνύματα. Με την έννοια ότι όσο πλησιάζουμε προς την κάλπη, είναι φυσικό, δημιουργείται και μια συσπείρωση και μια δυναμική, αλλά πάνω απ’ όλα ο κόσμος καταλαβαίνει ότι εδώ δεν είναι η ώρα για στάση γενικής αποχής, αδιαφορίας, ή εάν θέλετε και απλής διαμαρτυρίας.

Εδώ χρειάζεται θετική ψήφος. Πρέπει να βγούμε απ’ αυτό το αδιέξοδο. Χρειάζεται μια ισχυρή προοδευτική κυβέρνηση που να ανοίξει πραγματικά μια άλλη σελίδα για τον τόπο την επόμενη μέρα. Και πιστεύω ότι θα το δείτε ότι αυτές τις 12 ημέρες που απομένουν, αυτή η δυναμική συνεχώς θα πολλαπλασιάζεται. Ο χρόνος συμπυκνώνεται σε τέτοιες περιπτώσεις.

Γ. ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Να φύγουμε λίγο απ’ αυτή καθ’ εαυτή τη γενική πολιτική και να έρθουμε στο δια ταύτα και στο λογαριασμό, ο οποίος έγινε και με τις πυρκαγιές. Γι’ αυτό τον κρατικό μηχανισμό που λέγαμε νωρίτερα, απορούμε, πώς αυτός ο μηχανισμός ενήργησε όπως ενήργησε, ενώ έχει σχέδιο υποτίθεται. Κάθε υπηρεσία πρέπει να έχει σχέδιο. Δεν εφάρμοσε κανένα σχέδιο. Μήπως θα πρέπει να δούμε ασχέτως Ν.Δ. και ΠΑΣΟΚ, το πρόβλημα του κρατικού μηχανισμού που φαίνεται αποσαθρωμένος; Να τα δούμε στα μάτια τα θέματα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι, έχετε απόλυτο δίκιο και είναι και το βασικό ερώτημα και η αγανάκτηση του κόσμου. Αλλά πρέπει να είμαστε και ειλικρινείς. Εδώ υπάρχει και ευθύνη της κυβέρνησης, δεν είναι απλώς ένας μηχανισμός που από μόνος του δεν λειτούργησε. Γιατί, θυμόσαστε ότι από τις αρχές του καλοκαιριού υπήρχαν τρομακτικά προβλήματα συντονισμού. Φάνηκε όλη η απαξίωση της Πυροσβεστικής με τις επιλογές που είχαν γίνει.

Και εγώ θα ήθελα να βάλω στην κουβέντα μας και ένα επιπλέον στοιχείο. Ένα στοιχείο που όπως είδατε και στην Ευρώπη συζητήθηκε, στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και έχει να κάνει με τη μεγάλη πολιτική ευθύνη της Ν.Δ. που έδωσε το μήνυμα σε κάθε οικοπεδοφάγο και εμπρηστή.

Β. ΓΙΑΚΟΥΜΗΣ: Για το άρθρο 24 λέτε.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Βέβαια για το άρθρο 24. Γιατί, μην ξεχνάμε ότι μέσα σε ένα χειμώνα ανομβρίας με αλλαγή του κλίματος που ξέραμε ότι πηγαίναμε σε μια επικίνδυνη θερινή περίοδο, τον Φλεβάρη έγινε το πραξικόπημα στη Βουλή για το άρθρο 24.

Γ. ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Δεν θα διαφωνήσει κανείς κυρία Ξενογιαννακοπούλου, ότι η ιστορία αυτή των δασών, το λέγαμε νωρίτερα δημοσιογραφικά με τον Βαγγέλη, είναι ένα τεράστιο θέμα το οποίο ανοίγει ορέξεις από οικοπεδοφάγους κλπ.

Αλλά σε αυτή τη συγκεκριμένη ιστορία με τις φωτιές αυτές, οι οποίες μέσα σε μικρό χρονικό διάστημα μπήκαν πάρα πολλές και ταυτόχρονα σε συγκεκριμένα και επιλεγμένα κομμάτια. Για να δούμε ποια κομμάτια δηλαδή κάηκαν. Κομμάτια με υψηλό τουριστικό ενδιαφέρον, κομμάτια τα οποία έχουν να κάνουν με την παραγωγή μας. Είναι οικοπεδοφάγοι δηλαδή; Είναι το άρθρο 24, ή είναι κάτι βαθύτερο;

Β. ΓΙΑΚΟΥΜΗΣ: Ή είναι μια επίθεση;

Γ. ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Γιατί εδώ έχουμε χάσει τα αυγά και τα πασχάλια δηλαδή.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι σίγουρα πάρα πολλοί λόγοι πίσω από τις πυρκαγιές. Αλλά θεωρώ ότι δεν μπορώ εγώ να κάνω αστυνομικό δελτίο και να πω για κάθε περίπτωση. Μπορεί να είναι από αμέλεια, μπορεί να είναι από εμπρησμό. Θεωρώ όμως ότι στις περισσότερες περιπτώσεις ότι είναι εμπρησμός από οικονομικά συμφέροντα.

Αν δείτε τις περιοχές που έχουν καεί είτε στα ορεινά, είτε στα πεδινά, μιλάμε για «φιλέτα». Να σας πω χαρακτηριστικά το θέμα του Καϊφα. Πόσα χρόνια ακούτε για τον αποχαρακτηρισμό γύρω από τον Καϊαφα; Και θα σας μεταφέρω και κάτι που εμένα με εντυπωσίασε.

Την ημέρα που καιγόταν η αρχαία Ολυμπία, με έπαιρναν ξένοι συνάδελφοι, ευρωβουλευτές, από τις Βρυξέλλες και κλαίγανε. Δεν το πίστευαν ότι μπορεί να καίγεται η Ολυμπία. Ήταν σαν να βλέπουμε την Ακρόπολη σε φλόγες, μου έλεγαν.

Και μου είπε μάλιστα ένας Βρετανός, σας το μεταφέρω, γιατί πραγματικά είναι συγκλονιστικά πράγματα, ο οποίος μας στήριζε για την επιστροφή των Μαρμάρων «μα καλά, Μαριλίζα, είναι δυνατόν, εγώ σας στηρίζω, πώς θα βγω στη γειτονιά μου στο Λονδίνο και θα ξαναυποστηρίξω την Ελλάδα για την επιστροφή των Μαρμάρων, όταν δεν προασπίζετε εσείς την παγκόσμια κληρονομιά που έχετε;»

Β. ΓΙΑΚΟΥΜΗΣ: Όταν λέτε εμπρησμοί από οικονομικά συμφέροντα, πώς το περιγράφετε αυτό; Πώς το βλέπετε;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Το βλέπω πάρα πολύ απλά, ότι όταν δημιουργείται η εντύπωση στη χώρα μας ότι η κυβέρνηση με το άρθρο 24 πάει να αποχαρακτηρίσει και να κάνει διαφοροποίηση μεταξύ δασικών εκτάσεων και δασών και πάει να αποδυναμώσει την προστασία των δασών. Βλέπω ότι υπάρχουν συγκεκριμένα συμφέροντα, τα οποία μπορεί να είναι από απλοί οικοπεδοφάγοι μέχρι πιο οργανωμένα οικονομικά συμφέροντα, που τους ενδιαφέρει να καεί μια περιοχή, γιατί στη συνέχεια θα έχουν μεγαλύτερες δυνατότητες αναπτυξιακής παρέμβασης.

Β. ΓΙΑΚΟΥΜΗΣ: Να λοιπόν που υπάρχουν εδώ οι διαχρονικές ευθύνες του κράτους και των κυβερνήσεων, εάν μου επιτρέπετε, γιατί δεν είχαν φροντίσει από νωρίς είτε λέγεται Κτηματολόγιο αυτό, είτε λέγεται Δασολόγιο αυτό, να οχυρώσουν αυτές τις περιοχές.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Θα σας πω κάτι. Πυρκαγιές καταστροφικές είχαμε και στο παρελθόν, παρ’ ότι δεν είχαν ποτέ φτάσει φυσικά να θρηνήσουμε θύματα, όπως τώρα.

Πρέπει να σας πω όμως ότι η εμπειρία αυτών των πυρκαγιών, είχε οδηγήσει την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ το 2001, να θεσμοθετήσει το άρθρο 24. Ήταν το καταστάλαγμα μιας εμπειρίας, ότι εδώ πρέπει να προστατεύσουμε το δασικό μας πλούτο και το περιβάλλον. Γι’ αυτό ήταν καταστροφικό το σήμα που δόθηκε φέτος.

Αλλά είπατε κάτι πολύ σωστό πριν. Ότι τώρα, πηγαίνοντας στις εκλογές, πρέπει να επαναφέρουμε το σύνολο των πολιτικών μας και αυτό αφορά φυσικά και την ανάπτυξη, όπως την βλέπουμε με προστασία του περιβάλλοντος, με πλήρη ανασυγκρότηση σε αυτές τις περιοχές. Δεν πρέπει να πάμε σε βουβές εκλογές ή μονοθεματικές εκλογές.

Β. ΓΙΑΚΟΥΜΗΣ: Τα μέτρα που έχει εξαγγείλει η κυβέρνηση για τους πυροπαθείς, εσείς τα λέτε ημίμετρα έτσι;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι αποσπασματικά και δυστυχώς παρ’ ότι έπρεπε να υπάρξουν γρήγορα μέτρα, κανείς δεν το αρνείται αυτό, οι άνθρωποι εκεί, οι πληγέντες, είχαν και έχουν ανάγκη.

Β. ΓΙΑΚΟΥΜΗΣ: Υπήρξε άμεση ανταπόκριση όμως.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν θέλω να είμαι ισοπεδωτική. Ήταν ορατή η ανάγκη να υπάρξουν μέτρα αμέσως. Οι άνθρωποι εκεί τα είχαν χάσει όλα. Από την άλλη όμως πρέπει να πούμε ότι ήταν αποσπασματικά, δεν ήταν ενταγμένα σε μια συνολική πρόταση. Και πάνω απ’ όλα, δυστυχώς απαξίωσαν τους ίδιους τους πυροπαθείς με τον τρόπο που δόθηκε αυτό το τριχίλιαρο. Θυμόσαστε τις σκηνές που έγιναν. Ήταν μια διαδικασία καθαρά ψηφοθηρική και προπαγανδιστική.

Ο Γιώργος Παπανδρέου πριν από τρεις ημέρες στην Ηλεία, την Κυριακή που μας πέρασε, είδατε ότι έδωσε ένα άλλο στίγμα για την περιοχή. Ένα στίγμα με πλήρη σεβασμό στον πολιτισμό, στην οικολογία και ένα μακροπρόθεσμο σχέδιο ανάπτυξης.

Β. ΓΙΑΚΟΥΜΗΣ: Τα χρήματα αυτά από πού θα τα βρείτε, στην περίπτωση που εκλεγείτε Κυβέρνηση; Το εθνικό σχέδιο ανασυγκρότησης που εξήγγειλε ο κ. Παπανδρέου με πάρα πολλά μέτρα, από πού θα τα βρείτε;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κατ’ αρχάς πρέπει να διαπιστώσουμε ότι αυτή η μεγάλη καταστροφή σίγουρα έχει μια οικονομική επίπτωση στη χώρα μας. Και ήταν ήδη σε πολύ δύσκολη κατάσταση η οικονομία μας, εξαιτίας της απογραφής και των επιλογών της κυβέρνησης αυτής.

Από εκεί και πέρα όμως σαφώς θα υπάρχουν και επιπλέον πιστώσεις από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Γνωρίζετε ότι δικαιούμαστε να τις διεκδικήσουμε, λόγω του ότι η καταστροφή είναι μεγάλη και υπάρχει το Ταμείο Αλληλεγγύης της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Και αν θέλετε έχει πολύ μεγάλη σημασία το πως θα διοχευτευθούν και πώς θα αξιοποιηθούν αυτά τα χρήματα.

Αλίμονο εάν έρθουν αυτά τα χρήματα και κολλήσουν στη γραφειοκρατία ή σε διάφορες επιλογές πελατειακών προτεραιοτήτων. Πρώτη μας προτεραιότητα πρέπει να είναι η πραγματική ανασυγκρότηση αυτών των περιοχών.

Γ. ΑΝΤΩΝΙΟΥ: Και τα χρήματα βεβαίως να διατεθούν όχι μέσω των ΟΤΑ, διότι νωρίτερα μιλήσαμε και πολύ σωστά εγώ πιστεύω, για την ταλαιπωρία ενδεχομένως των ανθρώπων, ή όλες τις σκηνές τις οποίες είδαμε, αλλά με μια Τοπική Αυτοδιοίκηση η οποία ζητούσε μαύρες σακούλες για να μεταφέρει τα λεφτά νύχτα στη Μάκιστο. Είναι γεγονός αυτό κυρία Ξενογιαννακοπούλου.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Επειδή εγώ έχω ζήσει και λόγω της θέσης μου στο ΠΑΣΟΚ την Αυτοδιοίκηση από κοντά, νομίζω ότι την τους αδικούμε. Με την έννοια ότι η Αυτοδιοίκηση είναι κοντά στον κόσμο και ακόμη και εάν υπάρχουν κάποιες περιπτώσεις που μπορεί να υπήρχαν προβλήματα, συνήθως η Αυτοδιοίκηση είναι πιο γρήγορη απ’ ό,τι ο κρατικός μηχανισμός. Όταν ένα υπουργείο στην Αθήνα πρέπει να εγκρίνει μια δαπάνη και αυτό παίρνει 2 μήνες.

Και για το απλό πράγμα του ποιος ήταν πυροπαθής ή όχι, σίγουρα ήταν πιο εύκολα για τον τοπικό άρχοντα που γνωρίζει έναν-έναν τους ανθρώπους να το έκανε. Και γρήγορα και αποτελεσματικά.

Αλλά εγώ θα συμφωνήσω ότι και η Αυτοδιοίκηση χρειάζεται να έχει έλεγχο και να υπάρχει ένα συνολικό σχέδιο επιτήρησης, ειδικά όταν πρόκειται για τέτοια ποσά.

Β. ΓΙΑΚΟΥΜΗΣ: Στις επικείμενες εκλογές, οι οποίες έρχονται σε 10-12 ημέρες, θα ήθελα να σας ρωτήσω, γιατί θα πρέπει ο κόσμος να εμπιστευθεί ξανά το ΠΑΣΟΚ;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι πολύ σωστό το ερώτημα που θέτετε και σας ευχαριστώ γι’ αυτό. Πιστεύω πάνω απ’ όλα ότι η χώρα μας έχει φτάσει πια σε ένα σημείο που δεν πάει παρακάτω. Ένα σημείο οικονομικής και κοινωνικής κρίσης. Βλέπουμε πλέον και την ανασφάλεια, την καταστροφή και εκτιμώ ότι το ΠΑΣΟΚ έχει αυτή τη στιγμή τη δέσμευση, έχει το πρόγραμμα και μπορεί πραγματικά να υλοποιήσει μια διαφορετική πολιτική που να δώσει ένα διέξοδο. Να φέρει τη σιγουριά στον κόσμο, στον εργαζόμενο και, εάν θέλετε, μια άλλη αντίληψη για την οικονομία.

Γιατί, πρέπει να το πούμε αυτό, η προκοπή της οικονομίας μας δεν βασίζεται στο να κάνουμε τη χώρα μας, χώρα φθηνής εργασίας. Δεν βασίζεται μέσα από την απορύθμιση, μέσα από το ξεπούλημα του δημόσιου πλούτου.

Θέλουμε μια άλλη πολιτική για την ποιότητα, για την απασχόληση και πάνω απ’ όλα να αποκτήσει και πάλι η Ελλάδα κύρος στην Ευρώπη και σε ολόκληρο τον κόσμο. Κάτι που το έχουμε χάσει τα τελευταία χρόνια.

Β. ΓΙΑΚΟΥΜΗΣ: Αυτά που λέτε τώρα, νομίζετε μπορεί το ΠΑΣΟΚ να τα καταφέρει; Διότι θα ήθελα να σας ρωτήσω επίσης από τις τελευταίες εκλογές, του 2004 μέχρι σήμερα, τι έχει αλλάξει στο ΠΑΣΟΚ, ούτως ώστε να εγγυάται όλα αυτά που λέτε;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κατ’ αρχάς το ΠΑΣΟΚ, όπως ξέρετε στην διαδρομή του και με την εμπιστοσύνη του ελληνικού λαού, έκανε μεγάλο έργο με όλες τις κυβερνήσεις του. Και με τον Ανδρέα Παπανδρέου και τον Κώστα Σημίτη.

Μπορεί να υπήρξαν αδυναμίες και προβλήματα, είναι φυσικό σε μια τόσο μεγάλη διαδρομή. Από εκεί και πέρα όμως στο ΠΑΣΟΚ σαφώς έχουν γίνει σοβαρές αλλαγές σε όλα αυτά τα χρόνια. Με την έννοια ότι έχουμε προσαρμόσει τις πολιτικές μας στις νέες ανάγκες, έχουμε ένα πρόγραμμα σύγχρονο μέσα από μια μεγάλη διαδικασία προσυνεδριακή σε ολόκληρη την Ελλάδα, έχουμε ένα μείγμα παλαιότερων και έμπειρων στελεχών και μιας νεώτερης γενιάς που βγαίνει μπροστά και έρχεται και αυτή να συνεισφέρει. Και έχουμε και ένα Πρόεδρο τον Γιώργο Παπανδρέου που έχει δεσμευτεί να ακολουθήσει αυτή την κατεύθυνση για τη χώρα και για το λαό μας.

Το είπε και ο ίδιος χθες, ότι γι’ αυτόν το κρίσιμο δεν είναι απλώς να γίνει πρωθυπουργός, αλλά να υπηρετήσει μια άλλη προοπτική.

Β. ΓΙΑΚΟΥΜΗΣ: Από εκεί και πέρα ο κόσμος βλέπετε, επειδή είστε νέα υποψήφια, στο ΠΑΣΟΚ βέβαια πολλά χρόνια, αλλά κατεβαίνετε και διεκδικείτε το σταυρό πρώτη φορά στη Β’ περιφέρεια της Αθήνας. Ο κόσμος εμπιστεύεται τα νέα πρόσωπα;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Θα έλεγα ότι ο κόσμος έχει μια σοφία σε αυτές τις περιπτώσεις. Δηλαδή θέλει να βλέπει και κάποιους παλιούς που έχουν την εμπειρία και μπορούν να προσφέρουν, θέλει όμως και νέους ανθρώπους. Θέλει και την ανανέωση γιατί είναι φυσικό, τα πράγματα προχωρούν μπροστά και η ανανέωση είναι κάτι φυσικό στα κόμματα.

Θα έλεγα λοιπόν ότι ο κόσμος θα κρίνει και σίγουρα σε μεγάλες περιφέρειες έχει και πολλές περισσότερες δυνατότητες.

Β. ΓΙΑΚΟΥΜΗΣ: Ωστόσο είδαμε ότι τελικώς από τα ψηφοδέλτια του ΠΑΣΟΚ, λείπει ο κ. Κουλούρης. Εσείς είχατε ταχθεί στο παρελθόν υπέρ της επιστροφής του κ. Κουλούρη.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Εγώ έχω και μια προσωπική φιλία με τον κ. Κουλούρη. Από εκεί και πέρα υπήρξε μια απόφαση του Κινήματος όσον αφορά αυτό το θέμα και στη φάση που είμαστε τώρα νομίζω ότι όλοι μας και ο Κίμωνας Κουλούρης και όλα τα στελέχη μας πια δεν μένουμε στα θέματα των προσώπων και των επιλογών. Έχουμε μια μεγάλη μάχη μπροστά μας τις επόμενες 10 ημέρες και όλοι μαζί με συστράτευση και ενότητα δίνουμε τη μάχη για τη νίκη του ΠΑΣΟΚ.

Β. ΓΙΑΚΟΥΜΗΣ: Να σας ευχαριστήσουμε πολύ. Σας ευχόμαστε καλή επιτυχία στις εκλογές.