Η Επίκαιρη Ερώτηση του κ. Τσιάρα έχει ως εξής:

«Τραγικά σημαντικές αναμένονται να είναι οι καθυστερήσεις της έγκαιρης προμήθειας υλικών και υπηρεσιών από τους φορείς Υγείας. Αυτό προκύπτει από την εγκύκλιο οδηγιών, η οποία απεστάλη από την Επιτροπή Προμηθειών Υγείας (ΕΠΥ) σε όλες τις υγειονομικές μονάδες και η οποία προβλέπει τη διαδικασία που πρέπει να ακολουθείται από την 1.6.2010, σχετικά με τις προμήθειες. Σύμφωνα με την υπ’ αριθμόν 4516/25-2-2010 εγκύκλιο Νο. 1 της ΕΠΥ, οι Υγειονομικοί φορείς για τις προμήθειές τους θα μπορούν να προχωρούν σε ανοικτές διαδικασίες διαπραγμάτευσης σύμφωνα με συγκεκριμένους όρους. Η ανωτέρω διαδικασία, όμως, θα πραγματοποιείται μετά από προηγούμενη έγκριση της ΕΠΥ σε σχετικό αίτημα του φορέα. Ταυτόχρονα, το εν λόγω αίτημα θα πρέπει να φέρει και την αιτιολογημένη σύμφωνη γνώμη της εποπτεύουσας οικείας Υ.Πε.

Αντιλαμβάνεσθε, λοιπόν, πως για να προχωρήσει μία προμήθεια, θα πρέπει να υποβάλλεται σχετικό αίτημα του Υγειονομικού Φορέα στην οικεία Υ.Πε. και να αναμένεται η αιτιολογημένη σύμφωνη γνώμη αυτής. Στη συνέχεια, θα υποβάλλει νέο αίτημα προς την ΕΠΥ, από την οποία θα πρέπει να περιμένει τη σχετική έγκριση. Αφού λοιπόν ολοκληρωθεί ο εν λόγω γραφειοκρατικός κύκλος, τότε και μόνο τότε θα προχωρά η σχετική ανοικτή διαδικασία για την προμήθεια υλικών ή υπηρεσιών.

Κατόπιν τούτων, επερωτάται η αρμόδια Υπουργός:

1. Τι μέτρα πρόκειται να λάβει για την απλοποίηση και τη συντόμευση της προβλεπόμενης από την υπ’ αριθμόν 4516/25-5-2010 εγκύκλιο Νο.1 της ΕΠΥ, διαδικασία για την προμήθεια υλικών και υπηρεσιών;

2. Πότε αναμένεται να ολοκληρωθούν οι σχετικές διαγωνιστικές διαδικασίες του Π.Π.Υ.Υ.2010, ώστε να αποκατασταθεί η εύρυθμη λειτουργία των φορέων Υγείας;».

Η απάντηση της Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης Μαριλίζας Ξενογιαννακοπούλου

«Αγαπητέ συνάδελφε, όπως γνωρίζετε, είχαμε να αντιμετωπίσουμε πάρα πολλά προβλήματα τον τελευταίο καιρό στο χώρο της υγείας, λόγω του συσσωρευμένου χρέους και των δυστυχώς εκβιαστικών κινήσεων που έπρεπε να αντιμετωπίσουμε από την πλευρά των προμηθευτών. Ευτυχώς, πριν από μερικές ημέρες, υπήρξε μια κατ’ αρχήν συμφωνία μέσα από διάλογο με τους προμηθευτές και βάσει της οποίας μπορούμε πλέον να αποπληρώσουμε με όρους επωφελείς για το δημόσιο συμφέρον, δηλαδή στην πράξη με μία έκπτωση του 15%, καθώς, όπως γνωρίζετε καλά, μιλάμε για την περίοδο 2005-2009 και για 6,2 δισεκατομμύρια ευρώ, εκ των οποίων 1,2 δισεκατομμύρια αποπληρώσαμε μετρητά μέχρι το Δεκέμβριο, αλλά υπήρχαν τα 5 δισεκατομμύρια που έπρεπε και αυτά να αποπληρωθούν. Η προηγούμενη πενταετία ήταν μια περίοδος που είχαμε πάρα πολλά θέματα και εξωσυμβατικά, αλλά και σοβαρές υπερτιμολογήσεις, πράγματα που έχουμε συζητήσει και στην αρμόδια Επιτροπή. Θα έρθει σχετικά με αυτό το θέμα και τροπολογία από την πλευρά μας και θα έχουμε την ευκαιρία να τα συζητήσουμε.

Όμως, δεν πρέπει να επαναληφθούν τέτοιου είδους προβλήματα. Και νομίζω ότι εδώ είναι ένα σημείο, το οποίο όλες οι πτέρυγες του Κοινοβουλίου έχουμε τονίσει. Είχαμε την ευκαιρία να φέρουμε κάποιες θεσμικές ρυθμίσεις τον Απρίλιο, που έγιναν θετικά αποδεκτές, δηλαδή τη δυνατότητα να υπάρχουν ηλεκτρονικοί διαγωνισμοί, να υπάρχει παρατηρητήριο για τις χαμηλότερες τιμές, πράγματα που τα έχουμε δρομολογήσει, αλλά έπρεπε να βρούμε και έναν τρόπο να καλύψουμε την ενδιάμεση περίοδο. Δηλαδή, γυρίζουμε σελίδα τώρα με τη ρύθμιση του χρέους και άρα δεν είναι το Ε.Σ.Υ. κάτω από ομηρία και εκβιασμό, ενώ τρέχουν οι διαγωνισμοί, γιατί έχουν βγει ήδη και μάλιστα θα γίνουν πιλοτικά, με ηλεκτρονικό τρόπο, για έξι αναλώσιμα, όπως και οι διαγωνισμοί του ετήσιου προγράμματος προμηθειών, αλλά αυτό βέβαια θα πάρει ένα διάστημα μέχρις ότου να έχουμε τα αποτελέσματα αυτών των διαγωνισμών. Όμως, η βασική μας αρχή είναι πλέον οι διαγωνισμοί να είναι ο κανόνας, ακόμα και για τα αναλώσιμα.

Υπάρχει, όμως, αυτό το μεσοδιάστημα μέχρις ότου να έχουμε κατακύρωση των διαγωνισμών. Εκεί, λοιπόν, για να μην πάμε πάλι σε αυτήν την παλιά διαδικασία που δημιούργησε όλα αυτά τα φαινόμενα της απευθείας ανάθεσης, επελέγη από την Επιτροπή Προμηθειών Υγείας –και εστάλη σχετική εγκύκλιος σε όλα τα νοσοκομεία, στην οποία σωστά αναφέρεσθε και εσείς- να υπάρχει μια ανοικτή διαδικασία διαπραγμάτευσης. Δηλαδή, να υπάρχει ένας υπολογισμός από κάθε νοσοκομείο περίπου για αυτό το μεσοδιάστημα πόσα είδη θα χρειαστεί, σε τι ποσότητα και έτσι να υπάρχει και η διαφάνεια που πρέπει, να μην γίνει απευθείας με έναν προμηθευτή, αλλά να υπάρχει μια ανοικτή διαπραγμάτευση με περισσότερους προμηθευτές και, επίσης, να επιτευχθούν και οι καλύτερες τιμές.

Βέβαια, μπήκε ένα θέμα –το αναφέρετε και εσείς- ότι υπήρχε υπερβολικό βάρος στις διαδικασίες που έλεγε η εγκύκλιος, γιατί από τη μια θέλουμε να βάλουμε κανόνες, αλλά ξέρουμε πολύ καλά ότι υπάρχουν και τα επείγοντα. Γι’ αυτόν το λόγο, επειδή εισπράξαμε αυτήν την παρατήρηση, θέλω να σας ενημερώσω ότι, κρατώντας την ανάγκη να υπάρχει ένας έλεγχος, διότι δεν μπορούμε να φθάσουμε στο σημείο, όπου το κάθε νοσοκομείο κάνει απευθείας αναθέσεις, έγινε μια ορθή επανάληψη της εγκυκλίου, δόθηκαν διευκρινίσεις και έτσι υπάρχουν δύο θέματα που διασκεδάζουν το φόβο που και εσείς εκφράσατε.

Πρώτον, δεν χρειάζεται να περάσει μέσω της Υγειονομικής Περιφέρειας, άρα έχουμε την απλοποίηση που ζητάτε. Δηλαδή, από το νοσοκομείο πάει απευθείας στην Επιτροπή Προμηθειών Υγείας.

Δεύτερον, κατά κανόνα κρατάμε την ανοικτή διαπραγμάτευση, αλλά εάν υπάρχει επείγον περιστατικό, δίδεται η δυνατότητα στο διοικητή να προχωρήσει και να κάνει αυτήν την εσπευσμένη προμήθεια, υπό τον όρο όμως ότι θα στείλει πίσω στην ΕΠΥ και θα αιτιολογήσει το επείγον. Του δίνει αυτήν τη δυνατότητα, δηλαδή, η εγκύκλιος για πραγματικά άκρως επείγουσες περιπτώσεις.

Ευχαριστώ πολύ.»

Η δευτερολογία της Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης Μαριλίζας Ξενογιαννακοπούλου

«Καταρχάς αγαπητέ συνάδελφε, ξέρετε ότι είμαι η τελευταία που έκανε μικροκομματική όλη αυτή την περίοδο για τα θέματα της υγείας, και θα μπορούσα πολύ εύκολα να το είχα κάνει. Δεν το επέλεξα αυτό. Όμως, από την άλλη, αυτό που ζήσαμε τις τελευταίες είκοσι μέρες, αυτό που περιγράψατε και εσείς, δεν ήταν μία ευθύνη του συστήματος προμηθειών των νοσοκομείων. Ήταν ένα σύστημα προκλητής έλλειψης που ζήσαμε εκβιαστικά, προκειμένου να υπάρξει η συγκεκριμένη επίτευξη συμφωνίας γύρω από την ρύθμιση των χρεών. Και εκεί ήμασταν σαφείς και γι’ αυτό βγήκαμε και είπαμε με σαφήνεια ότι ο καθένας παίρνει τις ευθύνες του. Γιατί ξέρετε πολύ καλά ότι, όταν αρνείται κάποιος να δώσει υλικά και θέτει σε κίνδυνο τη δημόσια υγεία, έχει και άλλου τύπου ευθύνες.

Σημασία έχει ότι μπορέσαμε τελικά και ήρθαμε σε μία καταρχήν συμφωνία και πάνω απ’ όλα σε μία συμφωνία που υπερασπίζεται το δημόσιο συμφέρον, καθώς στη πράξη έχει μία έκπτωση 15%. Αυτό όμως, θα έχουμε τη δυνατότητα να το συζητήσουμε και όταν φέρουμε από κοινού με τους συναδέλφους στο Υπουργείο Οικονομικών τη σχετική ρύθμιση στη Βουλή.

Απλώς, να μην αφήσω αναπάντητο το αν αργήσαμε ή όχι. Δεν αργήσαμε. Ξεκινήσαμε να κάνουμε αυτή τη ρύθμιση από το Νοέμβριο για την περίοδο 2005–2009. Η καταγραφή είχε γίνει από την προηγούμενη κυβέρνηση. Για να μην φανεί ότι εμείς προσπαθήσαμε να εκμεταλλευτούμε το τι βρήκαμε, μπορέσαμε το 1,2 δις μέχρι τέλη Δεκεμβρίου. Στη συνέχεια, όπως ξέρετε, ξεκίνησε το δημοσιονομικό πρόβλημα της χώρας και καταλαβαίνετε ότι μέχρις ότου σταθεροποιηθεί και μπει σε λειτουργία ο μηχανισμός στήριξης, δεν μπορούσε φυσικά η Κυβέρνηση να έρθει και να κάνει μια τέτοια ρύθμιση. Ξαναπιάσαμε το νήμα αμέσως μετά το Μάιο. Μόλις, δηλαδή, ομαλοποιήθηκε ο δανεισμός της χώρας, μπορέσαμε και εμείς και φέραμε και την καινούργια πρόταση, η οποία με τις τελικές αποσαφηνίσεις έγινε καταρχήν δεκτή και γι’ αυτό το λόγο είδαμε ότι από την επομένη μέρα κιόλας ομαλοποιήθηκε πλήρως και η προμήθεια και η τροφοδοσία των νοσοκομείων.

Ο κανόνας πρέπει να είναι οι διαγωνισμοί. Εγώ δεν θα πω τώρα τι γινόταν και τι δε γινόταν. Είναι σαφές ότι ήταν πρόβλημα αυτό, το ότι δεν είχαμε διαγωνισμούς στα νοσοκομεία. Από την άλλη, προσπαθούν ακόμα κάποιοι να αντιδράσουν. Δε θέλουν να μπαίνουν κανόνες και διαγωνιστικές διαδικασίες. Πρέπει λοιπόν, να τους επιβάλουμε. Ταυτόχρονα πρέπει να μπορέσουμε στο μεσοδιάστημα –γιατί η διαγωνιστική διαδικασία παίρνει ένα χρονικό διάστημα, μέχρι να επικυρωθεί ο διαγωνισμός– να είμαστε σίγουροι ότι θα υπάρχει η δυνατότητα τα νοσοκομεία να προμηθεύονται τα υλικά που πρέπει αλλά και εκεί με κάποιους κανόνες. Όχι δηλαδή, αυτό το πράγμα της πλήρους αυθαιρεσίας που ο καθένας έλεγε ότι χρειάζεται αυτό, γινόταν η απευθείας ανάθεση και δεν υπήρχε ένας έλεγχος.

Υπό την έννοια αυτή, λοιπόν, και με τη νέα εγκύκλιο λαμβάνοντας υπόψη αυτά που και εσείς σωστά παρατηρήσατε, να μην υπάρχει υπερβολική γραφειοκρατία βγάζοντας την υγειονομική περιφέρεια και δίνοντας ένα «παράθυρο», όταν υπάρχει πραγματικά κατεπείγον, αλλά με πλήρη ευθύνη πλέον του Διοικητή να το αιτιολογήσει στο μεσοδιάστημα πάμε με ανοικτή διαδικασία διαπραγμάτευσης, προκειμένου να μην είναι ένας ο προμηθευτής, αλλά περισσότεροι οι οποίοι θα καλούνται και να υπάρχει και το δυνατό όφελος όσον αφορά τις χαμηλότερες τιμές. Εδώ θα είμαστε λοιπόν, να μπορέσουμε να παρακολουθήσουμε την εφαρμογή του συστήματος και να κουβεντιάσουμε βέβαια επ’ ευκαιρία και της τροπολογίας, που θα έρθει για την ρύθμιση των χρεών.

Ευχαριστώ πολύ.»