Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Καλό μεσημέρι στην Αθήνα και καλό μεσημέρι στην Υπουργό Υγείας την κα Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου, που προστέθηκε στη συντροφιά μας. Καλή σας μέρα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Καλή σας μέρα.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Κυρία Ξενογιαννακοπούλου, διαβάζω σήμερα στις εφημερίδες ότι «τα χρέη των νοσοκομείων διαρκώς αυξάνονται» και μάλιστα στα «Νέα» υπάρχει ένα πολύ εύστοχο σχόλιο που λέει ότι «έτσι όπως αυξάνονται συζητάμε για τα spreads και πόσο θα επιβαρύνουν τον κρατικό δανεισμό, αλλά η επιβάρυνση από τα χρέη των νοσοκομείων είναι ακόμη μεγαλύτερη».

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κατ΄ αρχάς δεν είναι αυτή η εικόνα. Και να πούμε ποια είναι η πραγματική εικόνα, γιατί είναι κρίσιμο θέμα αυτό.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Ναι, ναι.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ξέρετε πολύ καλά ότι όταν αναλάβαμε την Κυβέρνηση βρήκαμε ένα χρέος στα νοσοκομεία που αντιστοιχούσε σε 6,2 δις το καταγεγραμμένο, χρέος που διαμορφώθηκε από την περίοδο 2005-2009.

Γιατί, σας θυμίζω ότι η τελευταία ρύθμιση χρεών είχε γίνει από την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας τέλη του 2004 και είναι ένα απίστευτο βάρος το οποίο βαραίνει το Εθνικό Σύστημα Υγείας αλλά και δημοσιονομικά τη χώρα, που παλεύουμε να μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε για να εξυγιάνουμε το χώρο της Υγείας. Άρα είναι τουλάχιστον υποκριτικό να βγαίνει τώρα η Νέα Δημοκρατία και να κάνει κριτική και να ζητά και τα ρέστα.

Δηλαδή για να γίνω και πιο σαφής, συγκροτήσαμε μια κοινή Επιτροπή, το Υπουργείο Υγείας και το Υπουργείο Οικονομικών από το Νοέμβριο, προκειμένου να γίνει διακανονισμός του χρέους. Μπορέσαμε, παρά τη δυσχερή οικονομική συγκυρία, το 1,2 δις από τα χρέη των νοσοκομείων να τα αποπληρώσουμε μέχρι τέλος της προηγούμενης χρονιάς το 2009.

Παραμένουν τα 5 δις και συνεχίζει αυτή η Επιτροπή την προσπάθεια. Τι σημαίνει όμως αυτό; Αυτό σημαίνει πρώτα απ΄ όλα ότι οι συμβάσεις που ακόμα εκτελούνται από τα νοσοκομεία είναι οι συμβάσεις που έγιναν επί Νέας Δημοκρατίας.

Και ταυτόχρονα επίσης σημαίνει ότι δεν υπήρχε συγκροτημένο πρόγραμμα προμηθειών τις προηγούμενες χρονιές. Και τώρα είναι η πρώτη φορά που εμείς, τον Ιανουάριο, καταρτίσαμε ολοκληρωμένο πρόγραμμα για το 2010, με συγκεκριμένα πλαφόν όσον αφορά τις προμήθειες, τις οποίες στείλαμε στα νοσοκομεία για να υλοποιήσουν.

Και βέβαια μπαίνει και το μεγάλο ζήτημα ότι κάνουμε την προσπάθεια. Κι αυτό θέλει και θεσμική τώρα ρύθμιση, να υπάρξει επιτέλους, όπως κάναμε και στα φάρμακα, ένα Παρατηρητήριο Τιμών στα αναλώσιμα. Κι αυτή είναι η θεσμική ρύθμιση που ετοιμάζουμε από κοινού με τον Ανδρέα Λοβέρδο, προκειμένου να διασφαλίζεται κι εκεί το δημόσιο συμφέρον.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Να σας ρωτήσω κάτι, σε σχέση με αυτά τα απίστευτα που ακούγονται, δηλαδή φαρμακευτικές ή δαπάνες νοσοκομειακού υλικού εδώ να είναι στο πολλαπλάσιο, πολλές φορές στο εκατονταπλάσιο από δαπάνες σε άλλες χώρες, ακόμα και στη γειτονική μας Κύπρο. Με αυτό θα γίνει κάτι;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα και γιατί υπήρξε αυτό; Γιατί στην πραγματικότητα η περίφημη Επιτροπή Προμηθειών Υγείας που είχε θεσμοθετηθεί από το 2007 ποτέ δε λειτούργησε και ένας από τους λόγους που το χρέος εκτινάχθηκε τα τελευταία ιδιαίτερα χρόνια 2007-2009 ήταν αυτός.

Και η προσπάθεια που κάνουμε ποια είναι συγκεκριμένα πια; Εμείς θα φτιάξουμε αυτό το Παρατηρητήριο Τιμών, κατά αναλογία με τα φάρμακα, το οποίο θα παίρνει τις ευρωπαϊκές τιμές των ίδιων υλικών. Γιατί, δε νοείται η ίδια εταιρεία στη Γερμανία να προμηθεύει ένα υλικό έξι φορές φθηνότερο από το υλικό που φέρνει στην Ελλάδα.

Και να μπορεί πραγματικά, μέσα και από τους ηλεκτρονικούς διαγωνισμούς, αλλά και από την προμήθεια που θα κάνουν τα νοσοκομεία, να ελέγχεται η διαφορά αυτής της τιμής. Να μην μπορεί δηλαδή έτσι να θίγεται βάναυσα το δημόσιο συμφέρον. Αυτή είναι η προσπάθεια που κάνουμε και πιστεύω ότι πολύ γρήγορα θα έχει και αποτέλεσμα και θα φανεί.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Εγώ αυτό που θέλω να καταλάβω είναι το εξής: Η ψαλίδα των χρεών έχει κλείσει ή παραμένει επειδή εφαρμόζονται ακόμα οι παλαιές συμβάσεις; Διότι το δημοσίευμα στο οποίο αναφέρομαι λέει ότι «τα χρέη των νοσοκομείων αυξάνονται κατά 110 εκατομμύρια το μήνα».

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Εγώ σας εξήγησα πως έχουν τα πράγματα, με βάση το βάρος του παρελθόντος, που δυστυχώς ακόμα πληρώνουν τα δημόσια νοσοκομεία και την προσπάθεια που γίνεται.

Σε κάθε περίπτωση, για να είμαστε και ακριβολόγοι, έχουμε ζητήσει και ενδεχομένως και μέσα στην εβδομάδα θα δώσουμε εμείς την πλήρη απεικόνιση των οικονομικών στοιχείων. Αλλά, είναι κάτι το οποίο αυτή τη στιγμή τώρα συγκεντρώνεται, για να είμαστε και σωστοί και να μπορέσουμε να μιλήσουμε με στοιχεία πάνω σε αυτό το θέμα.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Κυρία Υπουργέ με την ηλεκτρονική συνταγογραφία στα φάρμακα;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Εκεί ήδη έχουμε προχωρήσει, όπως ξέρετε αυτή την εβδομάδα ψηφίζεται στη Βουλή και η ρύθμιση που έφερε το Υπουργείο Οικονομίας.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Πόσο είναι τελικά η μείωση των τιμών;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Μεσοσταθμικά θα φτάσει περίπου στο 23%, υπολογίζουμε ότι αυτό θα είναι ένα όφελος και πια μιλάμε με στοιχεία συγκεκριμένα. Ένα δις περίπου ευρώ για τη χρονιά που περνάμε, το οποίο θα είναι όφελος για τα ασφαλιστικά ταμεία.

Και αυτό είναι συγκεκριμένο και θα συνδυαστεί και με την εφαρμογή της λίστας φαρμάκων, αλλά και με αυστηρές πια προδιαγραφές και στα δημόσια νοσοκομεία και στις ιδιωτικές κλινικές, όσον αφορά τη λειτουργία των φαρμακείων.

Δηλαδή, θα υπάρχει συνταγολόγιο και ημερήσια θεραπευτική δόση για κάθε ασθενή, η οποία θα καταγράφεται. Είναι ένα πλέγμα μέτρων το οποίο αυτή τη στιγμή προωθούμε και πιστεύουμε ότι πραγματικά θα δημιουργήσει την πρώτη μεγάλη διαφορά στα φάρμακα.

Και να επισημάνω ότι από τα 6,2 δις των χρεών που μας άφησε η Νέα Δημοκρατία στο χώρο της υγείας, τα 2,5 δις περίπου αφορούν την προμήθεια φαρμάκων, είτε για τα νοσοκομεία, είτε χρέη από τα ασφαλιστικά ταμεία προς τα νοσοκομεία.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Κυρία Υπουργέ τι γίνεται με το ΕΚΑΒ; Παίρνουμε πολλά μηνύματα και από ακροατές, διάβαζα νωρίτερα και μια είδηση ότι «δυο παιδιά στις Σέρρες αναγκάστηκαν με αγροτικό αυτοκίνητο να μεταφερθούν στο νοσοκομείο». Υπάρχει κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα κι έχει επιδεινωθεί η κατάσταση στο ΕΚΑΒ;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κατ΄ αρχάς δεν έχει επιδεινωθεί.

Τα προβλήματα της υγείας δυστυχώς ήταν ήδη στο κόκκινο, όλος ο χώρος της υγείας. Τώρα έχει πάει και μία νέα Διοίκηση στο ΕΚΑΒ, η οποία πρέπει να πω ότι αγωνίζεται πραγματικά να μπορέσει να ορθοποδήσει το σύστημα και να μπορέσει να το κάνει ακόμα πιο αποτελεσματικό και σε περιφερειακό επίπεδο.

Εμείς δεν είπαμε ότι από τη μια μέρα στην άλλη και θα ήταν μάλιστα και υπερβολή και θα πρόσβαλε και τον κόσμο που ζει τα προβλήματα, ότι λύσαμε τα ζητήματα της υγείας. Όμως πιστεύω ότι βάζουμε σειρά.

Και εγώ θα σας δώσω σήμερα και ένα θέμα που δείχνει πραγματικά την πρόθεση της Κυβέρνησης, ότι σήμερα έχω υπογράψει και πρόκειται να ανακοινωθούν οι προκηρύξεις για 915 θέσεις μονίμων γιατρών του ΕΣΥ κι αυτό είναι δείγμα γραφής. Είναι δείγμα γραφής ότι παρά τη μεγάλη κρίση είμαστε εδώ για να μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε τα τεράστια κενά που υπάρχουν στα δημόσια νοσοκομεία και στο ιατρικό και στο νοσηλευτικό προσωπικό.

Η ίδια προσπάθεια γίνεται και στο ΕΚΑΒ και παρά την κρίση επιμένω, που ξέρετε ότι πόσο δύσκολα είναι τα ζητήματα όσον αφορά είτε τις προσλήψεις, είτε συνολικά τη στήριξη αυτή τη στιγμή του κοινωνικού κράτους. Παρόλα αυτά η Κυβέρνηση είναι αποφασισμένη.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Κυρία Υπουργέ είπατε 915 άτομα;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: 915 προκηρύξεις μονίμων γιατρών του Εθνικού Συστήματος Υγείας.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Όταν πόσες είναι οι πραγματικές απαιτήσεις του συστήματος;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κοιτάξτε, οι ανάγκες είναι μεγάλες. Εμείς σαφώς δεν μπορούμε να καλύψουμε στο 100%, καταλαβαίνετε ότι δεν είναι δυνατόν και ήδη το ότι σε μια τόσο δύσκολη οικονομική συγκυρία μπορούμε και προχωράμε και ήδη προκηρύξαμε 3103 θέσεις νοσηλευτών στις 29 Δεκεμβρίου κι αυτή τη στιγμή έχει κλείσει και η προθεσμία και το ΑΣΕΠ με γρήγορους ρυθμούς τα επεξεργάζεται.

Και σήμερα ανακοινώνουμε και τις 915 θέσεις μονίμων γιατρών Επιμελητών Β΄ του ΕΣΥ, οι οποίοι θα στηρίξουν κατά προτεραιότητα τα νοσοκομεία της περιφέρειας που έχουν τεράστιες ανάγκες όπως καταλαβαίνετε. Κι αυτό είναι σημαντικό για να ομαλοποιηθεί συνολικά η λειτουργία των περιφερειακών νοσοκομείων.

Αυτό είναι δείγμα γραφής. Δεν μπορούμε να καλύψουμε 100% τις ανάγκες, αλλά τουλάχιστον παρά την κρίση προχωράμε στις βασικές μας δεσμεύσεις στο χώρο της υγείας.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Κυρία Υπουργέ, με τις εφημερίες τι θα γίνει; Είδα ότι υπογράψατε μια απόφαση τελικώς να πληρωθούν οι εφημερίες για τους περασμένους μήνες, αλλά υπάρχει ένα ανοιχτό ζήτημα εκεί.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κατ΄ αρχάς η απόφαση αυτή πρέπει να σας πω είχε υπογραφεί εδώ και αρκετές εβδομάδες, καθυστέρησε απλώς να φτάσει στην τελική της εκταμίευση λόγω του ότι ήταν σε κατάληψη το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους κι έτσι υπήρξε μία καθυστέρηση δύο εβδομάδων σε όλες τις πληρωμές που το αφορούσαν.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Ναι, από δω και στο εξής;

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Θα ομαλοποιηθεί η κατάσταση;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Όσον αφορά τα δεδουλευμένα ήμασταν απόλυτα συνεπείς και μάλιστα και για διάφορα βάρη του παρελθόντος που είχαν μείνει.

Και ταυτόχρονα πρέπει να σας πω ότι επειδή ακριβώς οι εφημερίες των γιατρών, αλλά και οι υπερωρίες του λοιπού νοσηλευτικού προσωπικού είναι πραγματική εργασία, όπου είναι αναγκαία για τη λειτουργία των νοσοκομείων γι΄ αυτό το λόγο συνεννοηθήκαμε με τους συναδέλφους στο Υπουργείο Οικονομικών. Και εξαιρέθηκε ο τομέας εφημεριών υπερωριών από την κατακράτηση του 10%, που όπως ξέρετε με απόλυτη συνέπεια σε όλες τις άλλες πιστώσεις του προϋπολογισμού το εφαρμόζουμε, ακριβώς επειδή υπάρχει ανάγκη.

Έλεγα λοιπόν ότι σε κάθε περίπτωση, σε μια τόσο δύσκολη συγκυρία, εμείς προσπαθούμε να είμαστε απόλυτα συνεπείς. Ταυτόχρονα βέβαια αυτό που είπαμε είναι ότι χρειάζεται μια προσπάθεια όλων και κυρίως σε κάθε νοσοκομείο, προκειμένου να υπάρχει και ένας εξορθολογισμός στον προγραμματισμό των εφημεριών, ώστε πραγματικά να καλύπτει τις ανάγκες του νοσοκομείου και φυσικά να είναι και ασφαλείς.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Μάλιστα. Κυρία Υπουργέ, να σας ευχαριστήσουμε πολύ γι΄ αυτή την επικοινωνία.