Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Στην τηλεφωνική μας γραμμή είναι η Υπουργός Υγείας και Προνοίας η κα Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου. Καλή σας μέρα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Καλή σας μέρα. Και Κοινωνικής Αλληλεγγύης είναι ο σωστός τίτλος.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Συγνώμη, έχουμε μείνει μια Κυβέρνηση πίσω!

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Δεν προλαβαίνουμε αλλάζετε κάθε τρεις και λίγο τα ονόματα, δεν προλαβαίνουμε να τα συνηθίσουμε.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Πρέπει να παραδεχτείτε όμως ότι με την πρώτη εβδομάδα μετά τις εκλογές, έγιναν και οι αλλαγές όσον αφορά τη συγχώνευση των Υπουργείων και το μικρότερο σχήμα κάτι, που το ακούγαμε χρόνια. Και βέβαια τα ονόματα έχουν κι αυτά τη σηματοδότησή τους, όπως ξέρετε.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Αρμοδιότητες δεν είδαμε όμως να δίνουν οι Υπουργοί στους Υφυπουργούς.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Αυτό δεν έγινε την επόμενη μέρα!

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ειδικά στο δικό μας Υπουργείο οι αρμοδιότητες έχουν κατανεμηθεί εδώ κι ένα μήνα και επίσημα και με ΦΕΚ και υπάρχει και εξαιρετική συνεργασία.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Ναι, στο δικό σας Υπουργείο. Στο δικό σας. Πολύ σωστά το λέτε, γιατί σε άλλα Υπουργεία δεν έχουν δοθεί ακόμη.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Και ξέρετε κα Υπουργέ, καλά είναι τα ονόματα να ανταποκρίνονται και στην πραγματικότητα, δηλαδή όταν λέτε «Κοινωνικής Αλληλεγγύης» είναι βαρύ το όνομα. Δεν είναι εύκολο να ανταποκριθείς στην αποστολή του, όπως και «Προστασίας του Πολίτη» ας πούμε.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Χιώτη, όμως πρέπει να σας πω ότι το πρώτο νομοσχέδιο που κατέθεσε η νέα Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, ήταν ακριβώς για την κοινωνική αλληλεγγύη.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Έχετε δίκιο σε αυτό.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κάτι το οποίο πρέπει να το αναγνωρίσουμε σε περίοδο κρίσης πολύ δύσκολη και βλέπετε ότι αυτό είναι κι ένα δείγμα γραφής.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Μάλιστα. Να ξεκινήσω εγώ ή εσύ;

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Εγώ θέλω να ρωτήσω πως εξελίσσεται η γρίπη, ένα. Και δεύτερον πως εξελίσσεται αυτή η διελκυστίνδα για να επιστρέψουμε τα παραπάνω εμβόλια που πήραμε.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Όσον αφορά την πανδημία. Είναι αλήθεια ότι φαίνεται να υπάρχει μια αποκλιμάκωση του φθινοπωρινού κύματος, το οποίο το ζήσαμε σε έξαρση κυρίως το Νοέμβριο και το Δεκέμβριο. Δυστυχώς όμως και αυτό είναι κάτι το οποίο οφείλει να μας ανησυχεί. Και γι' αυτό συνεχίζουμε και το πρόγραμμα των εμβολιασμών, έχουμε κάθε μέρα βαριά περιστατικά και θανάτους. Αγγίξαμε πια τους 100 θανάτους.

Γι' αυτό το λόγο εμείς θα συνεχίσουμε το πρόβλημα εμβολιασμών για το επόμενο τρίμηνο, δηλαδή μέχρι το Πάσχα. Γιατί, μέχρι σήμερα είχαμε και σύμμαχο τον καλό καιρό. Αλλά πρέπει να μην περάσει ένα μήνυμα εφησυχασμού.

Σε κάθε περίπτωση εγώ θα σταθώ σε ένα στοιχείο που πρέπει να το λέμε. Και αυτό είναι και κάτι που και οι επιστήμονες το τονίζουν, ότι αυτοί οι άνθρωποι που έχουμε χάσει, αν είχαν εμβολιαστεί από τις αρχές Νοεμβρίου μπορεί σήμερα να ζούσαν, να είχαν κερδίσει τη μάχη της ζωής.

Όσον αφορά τα εμβόλια. Όπως ξέρετε η προηγούμενη Κυβέρνηση είχε κάνει μια πολύ μεγάλη παραγγελία εμβολίων, δηλαδή σε δυο δόσεις των 8 εκ. σύνολο 16 εκ. και μάλιστα η τελευταία παραγγελία έγινε σε προεκλογικό χρόνο λίγες μέρες πριν τις εκλογές.

Όταν αναλάβαμε, επιλέξαμε να λειτουργήσουμε με αίσθημα ευθύνης. Γιατί, τα θέματα δημόσιας υγείας είναι θέματα που απαιτούν ευθύνη. Δεν κάναμε ούτε μικροπολιτική ούτε λόγια εντυπωσιασμού. Πρέπει επίσης να αναγνωρίσω για να έχουμε και μια δικαιοσύνη στη συζήτηση, ότι όταν έγιναν οι αρχικές παραγγελίες, παρ' ότι υπερβολικές, δεν είχε αποσαφηνιστεί αν θα απαιτηθεί μία δόση ή δυο δόσεις.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Μάλιστα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Να σας αναφέρω ότι ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας εξέδωσε τελικά την εντολή ότι χρειάζεται μία δόση εμβολίου, μόλις αρχές Νοεμβρίου. Δηλαδή όταν ξεκινούσαμε το πρόγραμμα εμβολιασμών όπως κι άλλες ευρωπαϊκές χώρες.

Πως έχουν λοιπόν τα πράγματα. Εμείς από την αρχή είπαμε ότι θα αξιολογήσουμε τις ανάγκες μας, κάναμε μια διαδικασία επαναδιαπραγμάτευσης και από τις 16 Δεκεμβρίου σταματήσαμε να παραλαμβάνουμε εμβόλια. Αυτή τη στιγμή δηλαδή το συνολικό απόθεμα που έχουμε παραλάβει είναι 3.636.000, εκ των οποίων ένα μέρος βέβαια έχει ήδη μοιραστεί στα εμβολιαστικά Κέντρα και έχει αξιοποιηθεί.

Είναι ένα απόθεμα επαρκές για να περάσουμε τους επόμενους μήνες εφόσον έχουμε ένα νέο χειμερινό κύμα. Και για το υπόλοιπο ποσό, δηλαδή των 12.300.000 καταγγείλαμε τις συμβάσεις και είπαμε ότι πλέον δεν αναγνωρίζουμε αυτή την υποχρέωση.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Κυρία Υπουργέ, η συνολική παραγγελία ήταν μόνο 12 εκ.; Γιατί έχει ακουστεί ότι υπήρξε κι άλλη που πήγε στα 24.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Όχι – όχι, η συνολική παραγγελία που είχε γίνει από την προηγούμενη Κυβέρνηση ήταν 8 εκ. και 8 εκ. γιατί ήταν σε δυο δόσεις, σύνολο 16 εκ. δόσεις εμβολίου.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Μάλιστα.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Από ό,τι καταλαβαίνω τώρα λέτε ότι καλώς τα παρήγγειλε η Κυβέρνηση τότε γιατί ήταν αδιευκρίνιστες οι συνθήκες, δεν ξέραμε τι θα βρούμε μπροστά μας και απλώς τώρα πάμε σε μια επαναδιαπραγμάτευση. Δεν υπάρχει δηλαδή οσμή σκανδάλου σε αυτή την παραγγελία.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Εγώ είμαι πολύ προσεκτική. Λέω το εξής: ήταν υπερβολική η παραγγελία, δηλαδή ήταν μια παραγγελία που σας θυμίζω τότε είχε πει ο τέως Πρωθυπουργός ο κ. Καραμανλής το περίφημο «ένα εμβόλιο για κάθε Έλληνα». Ήταν όμως υπερβολική. Δηλαδή 16 εκ. δόσεις όπως καταλαβαίνετε ήταν μια υπερβολική παραγγελία.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Θεωρείτε ότι υπήρχε σκοπιμότητα πίσω από αυτή την υπερβολική παραγγελία;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν θα ήθελα να κάνω εγώ δίκη προθέσεων και δεν θα είναι σωστό να το κάνω αυτό το πράγμα.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Όχι, αλλά ή απλώς μας πήρε ο πανικός.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Συγνώμη Βασίλη, γίνεται κάποιου είδους έρευνα διοικητική στο πλαίσιο του Υπουργείου για να φανεί γιατί έγινε αυτή η παραγγελία;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κοιτάξτε, το σκεπτικό της παραγγελίας είναι αυτό που έχει ειπωθεί δημόσια από την προηγούμενη Κυβέρνηση.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Μάλιστα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Εγώ είμαι πολύ προσεκτική και λέω ότι ήταν μια υπερβολική παραγγελία. Ιδιαίτερα η δεύτερη παραγγελία, η οποία έγινε λίγες μέρες πριν τις εκλογές. Ταυτόχρονα, επειδή ακριβώς είναι θέματα δημόσιας υγείας βάζω και τη διάσταση ότι τότε δεν είχε αποσαφηνιστεί το πόσες δόσεις θα χρειαστούν. Αλλά ακόμη και με 2 δόσεις είχε ένα στοιχείο υπερβολής αυτή η παραγγελία. Σε κάθε περίπτωση εμείς από την πρώτη στιγμή τον Οκτώβριο που αναλάβαμε, είπαμε θα επαναξιολογήσουμε τις παραγγελίες αυτές. Και γι' αυτό το λόγο προχωρήσαμε και στην απόφασή μας να μην παραλαμβάνουμε πλέον.

Και θέλω να σας τονίσω και κάτι άλλο: τα εμβόλια δεν τα είχαμε όταν ξεκινήσαμε τους εμβολιασμούς στο σύνολό τους, έρχονταν σε δόσεις και τμηματικά. Έπρεπε λοιπόν να λάβουμε υπόψη μας τη στιγμή που σταματήσαμε να παραλαμβάνουμε να έχουμε κι ένα ικανό απόθεμα, γιατί καταλαβαίνετε ότι το δημόσιο συμφέρον στη δημόσια υγεία, έχει δυο στόχους.

Πρώτον την εξασφάλιση της δημόσιας υγείας και φυσικά ένα απόθεμα εμβολίων για κάθε ενδεχόμενο. Δεύτερον είναι τα οικονομικά της δημόσιας υγείας, γιατί σε μια περίοδο κρίσης τα πολλά χρήματα που θα εξοικονομήσουμε θα είναι εις όφελος πάλι άλλων δράσεων, που είναι αναγκαίες για την υγεία.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Κυρία Υπουργέ, μπορείτε να μας αναφέρετε το ποσό που θα αποκομίσει η χώρα από την επιστροφή των επιπλέον εμβολίων;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν έχω το τελικό ακριβές ποσό

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Πόσο το υπολογίζετε;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Θα είναι σίγουρα κοντά στα 80 εκ.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Να ρωτήσω κάτι άλλο παρεμφερές; Κυκλοφορούν φήμες, πληροφορίες και διαδόσεις ότι στο Υπουργείο σας -αλλά όχι μόνο στο δικό σας και σε άλλα Υπουργεία- έχει ξεκινήσει ένας διαχειριστικός έλεγχος θα το έλεγα, μια άτυπη απογραφή η οποία αποκαλύπτει πολλών ειδών σπατάλες.

Διασπάθιση του δημοσίου χρήματος. Ανταποκρίνονται αυτές οι πληροφορίες στην πραγματικότητα τουλάχιστον για το δικό σας Υπουργείο;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Εμείς ξεκινήσαμε αυτή την απογραφή από την πρώτη ημέρα και σε όλα τα Νοσοκομεία της χώρας. Αλλά δυστυχώς σε εμάς τα πράγματα είναι πάρα πολύ ορατά. Γιατί κ. Χιώτη και κ. Παπαχρήστο, αυτή τη στιγμή στα Νοσοκομεία της χώρας μας έχουμε ένα χρέος διαπιστωμένο, 6,2 δις που δημιουργήθηκε από το 2005 που είχε κάνει την τελευταία ρύθμιση η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, μέχρι το 2009.

Εμείς ήδη έχουμε μπει σε μια διαδικασία ρύθμισης μαζί με τον Υπουργό Οικονομικών. Το 1,2 δις μπορέσαμε και το αποπληρώσαμε πριν το τέλος του χρόνου, δηλαδή πριν το τέλος του 2009 και τώρα προσπαθούμε να αποπληρώσουμε και το υπόλοιπο, για να μπορέσει να εξυγιανθεί και να έχουμε μια αφετηρία εξυγίανσης στη δημόσια υγεία.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Κυρία Υπουργέ, τα χρέη των Νοσοκομείων είναι το ένα κομμάτι…

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Τα χρέη δεν δημιουργήθηκαν όμως τυχαία.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Όχι ασφαλώς.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν το λέω τυχαία αυτό. Με την έννοια ότι τα χρέη έχουν να κάνουν με μια πλήρη ασυδοσία που υπήρχε στον τρόπο της τιμολόγησης και της πληρωμής των προμηθειών, του συστήματος προμηθειών. Πως λειτούργησε ή πως δεν λειτούργησε, πως η εξαίρεση ήταν ο κανόνας, πως λειτούργησαν οι προμήθειες φαρμάκων χωρίς διαγωνισμούς στα Νοσοκομεία. Τα χρέη δημιουργήθηκαν μέσα από συγκεκριμένες πολιτικές πρακτικές. Γι' αυτό το τονίζω.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Κυρία Υπουργέ, μείνετε μαζί μας για μερικά δευτερόλεπτα μόνο να ακούσουμε την ώρα και επιστρέφουμε στη συζήτηση.

ΔΙΑΛΕΙΜΜΑ

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Έχουμε στην τηλεφωνική μας γραμμή την Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου. Μας ανέφερε ότι γίνεται διαχειριστικός έλεγχος στα Νοσοκομεία, υποθέτουμε ότι γίνεται και στο Υπουργείο.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Αυτό θέλω να ρωτήσω. Τα Νοσοκομεία ας τα ξεχωρίσουμε γιατί μπορεί κάποιος να σου πει «το σύστημα ήταν στρεβλό εδώ και χρόνια». Στο Υπουργείο – Υπουργείο υπάρχουν πληροφορίες ότι υπάρχει μεγάλη διασπάθιση του δημοσίου χρήματος. Είναι έτσι κα Υπουργέ;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κοιτάξτε, εμείς όταν λέμε ότι κάνουμε ελέγχους κάνουμε σε όλα τα επίπεδα. Σε εμάς όμως όπως καταλαβαίνετε το βασικό σημείο που εκεί υπάρχουν και τα μεγάλα κονδύλια, είναι τα ίδια τα Νοσοκομεία και στους φορείς. Άρα εκεί δίνεται κι ένα βάρος. Γιατί το Υπουργείο αν θέλετε έχει περισσότερο τα θέματα …

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Αποφεύγετε να το απαντήσετε. Από ό,τι κατάλαβα περιμένετε να ολοκληρωθούν οι έλεγχοι.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Όχι δεν το αποφεύγω. Είμαστε σε φάση που καταγράφουμε και ελέγχουμε τα πάντα. Είμαι σαφής.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Ναι, έχετε εικόνα όμως από την καταγραφή.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ήδη σας απάντησα ότι υπήρχε μια πλήρης παρατυπία ή ανεπάρκεια ως προς τον έλεγχο την εποπτεία και την εφαρμογή των κανόνων. Και μιλάμε για ένα σύστημα προμηθειών, το οποίο ήταν στον αέρα.

Θα σας πω κάτι χαρακτηριστικό. Την περσινή χρονιά δεν είχε καν εγκριθεί το ενιαίο ετήσιο πρόγραμμα προμηθειών υγείας.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Τι σημαίνει αυτό με απλά λόγια;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Με απλά λόγια σημαίνει ότι δεν υπήρχε ένα εγκεκριμένο πλαίσιο βάσει του οποίου θα έπρεπε να κινηθούν τα Νοσοκομεία. Τα πράγματα γίνονταν όπως σας είπα πριν, η εξαίρεση ήταν ο κανόνας.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Μάλιστα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Τώρα εμείς λέμε να ρυθμιστεί μεν το χρέος, αλλά βέβαια θα ήταν τραγικό σε μια περίοδο κρίσης ό,τι χρήματα που αυτή η Κυβέρνηση δίνει στην υγεία (γιατί βλέπετε ότι συνεχώς και ο Πρωθυπουργός και ο Υπουργός Οικονομικών στηρίζουν την υγεία, γιατί είναι προτεραιότητά μας) να μην εξυγιάνουμε και το σύστημα.

Και θα σας πω κάτι χαρακτηριστικό: εμείς μέσα σε αυτές τις πρώτες 100 ημέρες, αποδείξαμε ότι όταν υπάρχει πολιτική βούληση, όλα τα άλλα είναι προσχηματικά. Και προσλήψεις με το ΑΣΕΠ κάναμε κατεπείγουσες, 211 νοσηλευτές για τις Μονάδες Εντατικής Θεραπείας όταν ακούγαμε τόσα χρόνια ότι το ΑΣΕΠ κωλυσιεργεί, εμείς το καταφέραμε και 83 κρεβάτια σε Μονάδες Εντατικής Θεραπείας κατορθώσουμε μέσα σε ένα μήνα να ανοίξουμε. Είναι θέμα όμως βούλησης.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Άλλες προσλήψεις θα γίνουν κα Υπουργέ;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Φυσικά κ. Παπαχρήστο. Έχουμε ήδη προκηρύξει τέλη Δεκεμβρίου της χρονιάς που μόλις έκλεισε 3.103 θέσεις με το ΑΣΕΠ

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Νοσηλευτών;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Νοσηλευτών. Και εδώ πρέπει να σας πω ότι κάναμε αγώνα δρόμου για να βγει αυτή η προκήρυξη. Με το νέο νόμο που πέρασε ο συνάδελφος ο Γιάννης Ραγκούσης για τις προσλήψεις, ήταν η πρώτη προκήρυξη με το νέο νόμο μόλις πήρε ΦΕΚ, ακριβώς για να μην χάσουμε τις πιστώσεις του 2009.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Πότε θα ολοκληρωθεί αυτό;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Θα ολοκληρωθεί μέσα στο χρόνο που διανύουμε τώρα και ταυτόχρονα το 2010 θα βγάλουμε και τη νέα προκήρυξη των 3.000 θέσεων, που έχει δεσμευτεί ο ίδιος ο Πρωθυπουργός. Άρα σύνολο 6.000 θέσεις.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Μέσα στο ’10.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Και αυτά βέβαια δεν είναι εξαγγελίες είναι πλέον συγκεκριμένα αποτελέσματα.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Κυρία Υπουργέ, οι διοικήσεις των Νοσοκομείων πότε θα αλλάξουν;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Εκεί εφαρμόζουμε κι εμείς το σύστημα της ανοιχτής διακυβέρνησης, όπως και για όλες τις θέσεις του ευρύτερου δημόσιου τομέα. Είναι σε φάση αξιολόγησης, πιστεύω ότι τις επόμενες μέρες θα είμαστε σε θέση πια να έχουμε και τα τελικά αποτελέσματα. Γιατί είναι αλήθεια ότι χρειαζόμαστε νέες διοικήσεις για να μπορούν να εφαρμόσουν και τις νέες πολιτικές στο χώρο της υγείας.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Θα φύγουν όλοι; Είχα πάντα την περιέργεια όταν άλλαζε Κυβέρνηση κα Υπουργέ, δεν υπάρχει κανένας άξιος από την προηγούμενη; Όλοι πρέπει να φύγουν;

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Άμα γίνεται διαχειριστικός έλεγχος βρε Βασίλη;

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Αυτό λέω. Αν τελειώσει ο διαχειριστικός έλεγχος κι ένας έχει κάνει καλά τη δουλειά του;

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Δεν φαίνεται αυτό.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Που το ξέρεις εσύ;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Θα σας απαντήσω ως εξής: στην ανοιχτή διακυβέρνηση έχουν δικαίωμα όλοι να υποβάλλουν τα χαρτιά τους και να αξιολογηθούν. Αυτή είναι η απάντηση. Δεν αποκλείουμε κάποιον. Από εκεί και πέρα βέβαια η αξιολόγηση σε τέτοιες θέσεις λαμβάνει πολλά υπόψη.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Ασφαλώς, δεν λέω αυτό.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Το τεχνοκρατικό υπόβαθρο, την εμπειρία, αλλά βέβαια και την πίστη και τη συνέπεια σε κάποιες πολιτικές αρχές. Γιατί, πώς να υλοποιήσεις μια πολιτική αν δεν την πιστεύεις; Έτσι δεν είναι;

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Ακριβώς.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Χρειάζονται και τυπικά και πολιτικά προσόντα. Ένας καλός συνδυασμός. Η αξιοκρατία έχει πολλές διαστάσεις.

Β. ΧΙΩΤΗΣ: Κυρία Υπουργέ, να σας ευχαριστήσουμε πολύ γι' αυτή την επικοινωνία.

Γ. ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ: Καλή σας μέρα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Και εγώ σας ευχαριστώ πολύ.