ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να καλημερίσουμε και την Υπουργό Υγείας την κα Ξενογιαννακοπούλου.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Καλημέρα και να πω και σιδερένιος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ευχαριστώ πολύ κα Υπουργέ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επανήλθε όπως βλέπετε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν χρειάστηκα τις υπηρεσίες του Υπουργείου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα το εμβόλιο δεν θα το κάνει, το γλίτωσε.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Τώρα έχει φυσική ανοσία, αλλά αν είχε εμβολιαστεί αυτές τις 7 ημέρες…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα τις είχα γλιτώσει. Ορίστε κ. Λυριτζή. Μετάνιωσες βέβαια τώρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ουδέν κακόν αμιγές καλού και το ανάποδο. Μήπως να πάω να το κάνω εγώ τώρα μ' αυτή την αφορμή;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αφού κι εσύ την έχεις περάσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πιθανότατα να την έχω περάσει κι εγώ στο πόδι.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Πάντως πρέπει να πω ότι έχουμε συμπληρώσει ένα μήνα εμβολιασμών. 335.000 συμπολίτες μας έχουν εμβολιαστεί. Είναι μία συμμετοχή η οποία δεν είναι ικανοποιητική με την έννοια να δημιουργήσει μία ασπίδα προστασίας, αλλά από την άλλη δεν είναι και αμελητέα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επειδή είχαμε την απεργία χθες, ενημερώνουμε συνεχώς για γεγονότα που συνέβησαν και ο κόσμος δεν τα έχει μάθει.

( Ρεπορτάζ )

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να έρθουμε τώρα εδώ με την Υπουργό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κοίταξε, μας είπε η Υπουργός ότι δεν πάνε καλά οι εμβολιασμοί. Δηλαδή δεν είναι ικανοποιημένο το Υπουργείο.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Για την ακρίβεια εγώ δεν θα πω «δεν πάνε καλά».

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, δεν έχετε…

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Θα πω ότι δεν είναι η προσέλευση εκείνη που θα είχε διαμορφώσει μέσα σε τέσσερις εβδομάδες την ασπίδα που θα θέλαμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό το 20% περίπου που λέγαμε.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Το 30%.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το 30%, ναι.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Δηλαδή για να σας πω για παράδειγμα, η Σουηδία που είναι ένας πληθυσμός περίπου σαν την Ελλάδα, ήδη το 1/3, δηλαδή τα 3 εκατομμύρια έχουν εμβολιαστεί.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Παρ’ όλα αυτά αν σκεφτείτε ότι μέσα σε ένα μήνα, με το κλίμα που υπήρχε, και τη δυσπιστία, υπάρχει κι ένας εφησυχασμός στη χώρα μας γύρω απ’ αυτά τα πράγματα, νομίζω λοιπόν ότι είναι μία ικανοποιητική προσέλευση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ακολουθεί όμως, κα Υπουργέ, φθίνουσα πορεία.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτό είναι και λίγο φυσικό, με την έννοια ότι τις πρώτες ημέρες που άνοιξε στο γενικό πληθυσμό υπήρξε και μία μεγάλη προσέλευση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπήρξε όμως και προσέλευση μεγάλη και θα έλεγε κανείς υπήρξε και μία καμπάνια. Τώρα δεν βλέπουμε να γίνεται τίποτα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Υπάρχει ενημέρωση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει, αλλά είναι πολύ μικρότερη ένταση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υποβαθμισμένη.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Όχι, υπάρχει ενημέρωση. Συνεχίζεται η ενημέρωση. Και εγώ θέλω να πω τρία συμπεράσματα που έχουν αξία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Το πρώτο συμπέρασμα είναι ότι ο εμβολιασμός πήγε ομαλά. Δηλαδή στις 335.000 μέσα σε ένα μήνα, που έχουμε και χρονικό πλέον περιθώριο εκτίμησης, αλλά βλέπουμε και μία μεγάλη πληθυσμιακή ομάδα, 15 εκατομμύρια σε όλη την Ευρώπη, είχαμε ελάχιστα και περιορισμένης σημασίας και βαρύτητας περιστατικά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Παρενεργειών.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ακριβώς. Άρα αυτό δημιουργεί αν θέλετε και μία βάση ασφάλειας πια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ακριβώς.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Το δεύτερο συμπέρασμα είναι ότι δυστυχώς έχουμε σοβαρά περιστατικά ολοένα και περισσότερα. Δηλαδή δεν πρέπει…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μιλάτε για τους ανθρώπους που έχασαν τη ζωή τους χωρίς να έχουν κάτι άλλο.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι, έχουμε και ανθρώπους με υποκείμενη νόσο οι οποίοι δυστυχώς…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καταλήγουν.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Καταλήγουν. Αλλά καταλήγουν και ανθρώποι, οι οποίοι δεν είχαν πρόβλημα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ακριβώς.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Και την ίδια περίοδο που βλέπουμε αυτόν τον εφησυχασμό ξανά να αρχίζει να επικρατεί, ενώ ο χειμώνας, επιμένω, είναι μπροστά μας, γιατί ξέρετε πολύ καλά ότι στη χώρα μας ο χειμώνας είναι το τρίμηνο…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γενάρης – Φλεβάρης.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Γενάρης – Μάρτης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από το Δεκέμβριο και μετά.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ακριβώς. Άρα γι' αυτό και οι ειδικοί λένε, προς Θεού μην εφησυχάζουμε. Ο εμβολιασμός θα πάει μέχρι το Πάσχα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γι' αυτό λένε ότι θα έρθει δεύτερο κύμα μετά;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτό τώρα που ζούμε είναι το φθινοπωρινό κύμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καθώς παρακολουθείτε όμως την εξέλιξη της νόσου, της πανδημίας, έχετε συγκριτικά στοιχεία σε σχέση με πέρυσι με την εποχική γρίπη, με πρόπερσι, με τις άλλες χρονιές; Πώς ήταν η εξάπλωση της εποχικής γρίπης πέρυσι, για παράδειγμα στον πληθυσμό, παρά το ότι βεβαίως δεν δηλώνονταν όπως δηλώνονται τώρα, δεν είχαμε εμβολιασμούς όπως έχουμε τώρα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κοιτάξτε, δεν είναι εύκολη η σύγκριση, ακριβώς όπως το λέτε κι εσείς.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το καταλαβαίνω αυτό, αλλά είχαμε όμως και ανθρώπους που έχαναν τη ζωή τους.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Σίγουρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, αλλά είναι τόσοι άνθρωποι;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό λέω. Έχουμε συγκριτικά στοιχεία;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Αλλά εδώ θα σας πω όμως κάτι που είναι σίγουρο και το βλέπετε κι εσείς που κάθε μέρα αναφέρεστε στα γεγονότα. Έχουμε δυστυχώς τις τελευταίες εβδομάδες κατά μέσο όρο έναν και περισσότερους θανάτους. Αυτό πια είναι ένα ημερήσιο δελτίο θανάτων, που εγώ θα σας πω το εξής. Τέταρτη εβδομάδα εμβολιασμού, πέμπτη πια για την ακρίβεια είμαστε, αυτοί οι άνθρωποι, οι 52 συμπολίτες μας αν είχαν εμβολιαστεί ίσως να ήταν μαζί μας σήμερα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βέβαια.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτό πια δεν μπορεί να το περνάμε αψήφιστα. Είναι πολύ σοβαρή διαπίστωση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα έτσι όπως το λέτε κα Υπουργέ, πρέπει να την κάνουμε αυτή τη διευκρίνιση, μας το έλεγε και η κα Γιαμαρέλλου προχθές και άλλοι Καθηγητές που είχαμε εδώ κοντά μας, ότι αυτό που λέμε δηλαδή ότι είχε υποκείμενη νόσο, δεν σημαίνει ότι θα πέθαινε έτσι κι αλλιώς ο άνθρωπος.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Βέβαια. Πολλοί δεν το ξέρουν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν το ξέρουν αυτό, ακριβώς.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ξέρετε, δυστυχώς πάρα πολλοί επειδή δεν πάνε να κάνουν τις εξετάσεις…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μπορεί να έχουν κάτι και να μην το ξέρουν.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Δυστυχώς η πρόληψη στη χώρα μας δεν έχει τη δύναμη που έχει σε άλλες χώρες της Ευρώπης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Πολλοί το μαθαίνουν αφού αρρωστήσουν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ακριβώς.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Έχουμε και το άλλο, ότι εμφανίζονται πολύ αργά να πουν ότι έχουν ένα σύμπτωμα. Άρα λοιπόν δεν πρέπει με τίποτα να υποτιμήσουμε τα προβλήματα. Και θέλω να πω και κάτι άλλο, ότι η πολιτεία μαζί με τους επιστήμονες, μαζί με τους γιατρούς και τους νοσηλευτές του Εθνικού Συστήματος Υγείας, σήκωσε ένα τεράστιο βάρος, και πρέπει να πω, με επιτυχία. Δηλαδή να αναγνωρίσω έναν πατριωτισμό στο Εθνικό Σύστημα Υγείας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η αλήθεια είναι ότι μέχρι τώρα έχει πάει καλά το σύστημα. Η αλήθεια είναι αυτή, πρέπει να το πούμε.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι, αν είδατε τις ουρές στη Γαλλία, για παράδειγμα, και τα προβλήματα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, εντάξει.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ξέρετε, τα νοσοκομεία της χώρας σήκωσαν ένα βάρος πάρα πολύ μεγάλο. Και εγώ θέλω να πω και κάτι άλλο: Και αυτό πραγματικά είναι κι ένα δείγμα γραφής για την Κυβέρνηση και ήταν και μία δέσμευση για όλους μας, με την εντολή του Πρωθυπουργού ότι τις επόμενες ημέρες ξεκινάμε τα κρεβάτια εντατικής θεραπείας, που και στη δική σας εδώ…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, τα είχαμε πει, βεβαίως.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ακριβώς. Και σας έχω φέρει, γιατί πραγματικά πια είμαστε στη φάση που κάναμε ανακοίνωση, δεν είναι γενικός στόχος. Στις επόμενες 20 ημέρες ανοίγουμε 60 κρεβάτια Μονάδων Εντατικής Θεραπείας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εδώ στην Αθήνα;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Στην Αθήνα και στην υπόλοιπη Ελλάδα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ανοίγουμε.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Εδώ είναι δέσμευση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι «θα ανοίξουμε». Ανοίγουμε.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Να το παρακολουθήσετε κι εσείς. Το ανακοινώσαμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να τον δούμε λοιπόν αυτόν τον πίνακα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Και αυτό είναι 60 κρεβάτια σε 20 νοσοκομεία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στο Αττικό, στον Ευαγγελισμό, στο Ασκληπιείο, στο Σισμανόγλειο βλέπω, Αγλαϊα Κυριακού βλέπω, Αγία Σοφία, το Παίδων Πεντέλης, Τζάννειο, Σωτηρία.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Και θα συνεχίσουμε. Και σας έχουμε και χρονοδιάγραμμα και για μας έχει σημασία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με πόσους νοσηλευτές;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Επίσης εδώ είναι μία απόδειξη όταν υπάρχει πολιτική βούληση, ότι αυτή τη στιγμή έχουμε 211 νοσηλευτές οι οποίοι είναι επικουρικοί και ορισμένου χρόνου λόγω της πανδημίας. Αλλά επίσης, έχουμε επιπλέον 211 νοσηλευτές μόνιμους με το ΑΣΕΠ και είναι η καλύτερη απόδειξη, το είπα και στη Βουλή προχθές, ότι όταν υπάρχει πολιτική βούληση το ΑΣΕΠ πάει ταχύτατα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτά θα γίνουν τώρα μέσα στις γιορτές; Γιατί τον Ιανουάριο μαθαίνουμε ότι έρχονται και οι άλλοι νοσηλευτές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κοίταξε, όχι, λέει. Χρονοδιάγραμμα έναρξης λειτουργίας, 3^ο δεκαήμερο του Δεκέμβρη, 1^ο δεκαήμερο Γενάρη.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ήδη τώρα πήραν ΦΕΚ οι 211 μόνιμοι νοσηλευτές του ΑΣΕΠ από τους κυλιόμενους πίνακες. Κάναμε 3ωρη συνάντηση πριν 20 ημέρες με τον κ. Βέη. Θέλω πραγματικά να αναγνωρίσω ότι το ΑΣΕΠ μας βοήθησε πάρα πολύ και εδώ είναι η καλύτερη απόδειξη ότι όταν μία πολιτική ηγεσία θέλει να αξιοποιήσει το ΑΣΕΠ, αυτό βρίσκει λύσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εντάξει, και σε μία έκτακτη κατάσταση όπως είναι αυτή, προφανώς πιέστηκαν όλοι νομίζω και βοήθησαν όλοι.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Υπήρχε η διάθεση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Αλλά πάνω απ’ όλα θέλαμε να αξιοποιήσουμε το ΑΣΕΠ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ακριβώς.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Και έτσι έχουμε 211 συν 211. Δηλαδή μιλάμε για 422 νοσηλευτές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άμεσα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Οι οποίοι πριν από το τέλος του χρόνου έχουν ήδη πιάσει δουλειά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και μετά το Γενάρη πόση είναι η άλλη φουρνιά που έρχεται η μεγάλη πια;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ταυτόχρονα μέχρι το τέλος του χρόνου προκηρύσσονται οι 3.000 θέσεις του 2009.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Και πάμε και για 3.000 θέσεις το 2010 που αποτυπώνονται και στον προϋπολογισμό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία, προσωπικό σιγά σιγά πηγαίνει δηλαδή.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Άρα λοιπόν θέλω να πω ότι σ' αυτούς τους δυο μήνες μπορέσαμε βήμα – βήμα και με μία μάχη, εκ του συστάδην κυριολεκτικά, να μπορούμε να πούμε σήμερα ότι κάποια πράγματα κινούνται πια στο χώρο των δημόσιων νοσοκομείων και της υγείας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία. Να γυρίσουμε λίγο στα εμβόλια κα Υπουργέ. Η χώρα, εγώ το θυμάμαι από την προηγούμενη κυβέρνηση και δεν ξέρω τι έγινε μετά, είχε παραγγείλει έναν αριθμό εμβολίων. Τα έχουμε πληρώσει αυτά τα εμβόλια; Θέλω να πω, τι θα τα κάνουμε αν δεν τα καταναλώσουμε;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και ήταν ένας αριθμός που ήταν για όλους τους Έλληνες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για δυο λόγους σας ρωτώ. Ο ένας λόγος έχει να κάνει με αυτό καθ’ αυτό το οικονομικό πρόβλημα. Ο δεύτερος λόγος, γιατί πολύς κόσμος, πονηρεμένοι στην εποχή μας, σου λέει: γι' αυτό μας έχουν φάει από το Υπουργείο, έχουν τα εμβόλια και προκειμένου να μείνουν άχρηστα μια και τα πληρώσαμε, να τα κάνουμε σώνει και καλά;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ας αφήσουμε το συνομωσιολογικό και να πάμε στο οικονομικό.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Να ξεκινήσω με το δεύτερο όμως γιατί είναι πολύ σημαντικό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλλά ακούγεται από τον κόσμο.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Επειδή, ξέρετε, στα θέματα δημόσιας υγείας δεν χωράει μικροπολιτική, θα μου ήταν πάρα πολύ εύκολο μετά τις εκλογές να βγω κι εγώ και να κάνω έναν απίστευτο λαϊκισμό γύρω απ’ αυτά τα θέματα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Επικράτησε όμως το αίσθημα ευθύνης. Δηλαδή όταν υπάρχουν θέματα δημόσιας υγείας, το πρωταρχικό ήταν να γίνει ένας εθνικός εμβολιασμός, δωρεάν για τον κόσμο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Προφανώς.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Όπως έγινε σε όλη την Ευρώπη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, αλλά τον έχουμε πληρώσει. Δωρεάν, τον έχουμε πληρώσει ως χώρα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Δηλαδή να ξεκινήσουμε από την ανάγκη πρώτα απ’ όλα. Θα σας πω για το οικονομικό σκέλος, αλλά φαντάζεστε να ήταν η Ελλάδα η μόνη χώρα της Ευρώπης η οποία δεν θα παρείχε εμβολιασμό δωρεάν σε όποιον επιθυμούσε;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ασφαλώς, όχι βέβαια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν μπορεί να το διανοηθεί κανείς.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Δηλαδή δεν μπορεί να το διανοηθεί κανείς και νομίζω ότι δεν θα μας το έλεγε και κανείς. Τώρα από κει και πέρα είναι αλήθεια ότι όλες οι συμβάσεις και όλες οι παραγγελίες έγιναν από την προηγούμενη κυβέρνηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Έγινε μία μεγάλη παραγγελία για 8.000.000 δόσεις το καλοκαίρι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βεβαίως.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Και έγινε και μία δεύτερη παραγγελία 8.000.000 δόσεων τις παραμονές των εκλογών.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτές ήταν όταν λέγονταν ότι θα είναι διπλά τα εμβόλια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: 16.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σ' αυτή τη φάση ήμασταν.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Εδώ υπάρχουν δυο στοιχεία. Το ένα στοιχείο είναι, και να είμαστε σωστοί και δίκαιοι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ακριβώς.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ότι μέχρι πριν από ένα μήνα περίπου ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας δεν είχε ακόμα διευκρινίσει ότι θα πάμε με μία δόση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ακριβώς.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Δηλαδή η μία δόση διευκρινίστηκε τις παραμονές που ξεκινήσαμε και εμείς τον εθνικό εμβολιασμό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα οφείλαμε να το έχουμε κάνει.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτό λοιπόν είναι μία πτυχή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Από την άλλη όμως εμείς έχουμε ήδη πει εδώ και ένα μήνα ότι είμαστε ήδη σε επαναξιολόγηση και επαναδιαπραγμάτευση. Ιδιαίτερα όπως καταλαβαίνετε για τη δεύτερη αυτή παραγγελία, η οποία και προεκλογικά έγινε, δηλαδή λίγες ημέρες πριν τις εκλογές και σίγουρα έχει κι ένα πολύ μεγάλο κόστος το οποίο κι εμείς τώρα.. .

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Παγώνει αυτή κα Υπουργέ;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν μπορώ, επειδή υπάρχουν και νομικά θέματα, εγώ απλώς δηλώνω το πολιτικό μήνυμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, δεν χρειάζεται. Το πολιτικό μήνυμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Παγώνει αυτό τώρα, η παραγγελία;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επαναδιαπραγματεύεται.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Εμείς σ' αυτή τη φάση είμαστε σε φάση επαναδιαπραγμάτευσης, ακριβώς για να μπορέσουμε να δούμε ότι εμείς θέλουμε να υπάρχει επάρκεια, γιατί όπως είπαμε το πρόγραμμα εμβολιασμού…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είμαστε δεσμευμένοι όμως έναντι αυτής της εταιρείας για τα 8.000.000; Γιατί εδώ είναι ένα μεγάλο κόστος αυτό.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Φυσικά. Υπάρχουν λοιπόν αυτές οι συμβατικές υποχρεώσεις της προηγούμενης κυβέρνησης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Αλλά εμείς οφείλαμε να κινηθούμε σε δυο κατευθύνσεις. Αφενός να εξασφαλίσουμε την επάρκεια, γιατί μη ξεχνάτε ότι τα εμβόλια άρχισαν να έρχονται από τα μέσα Οκτωβρίου και μετά. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, σωστά.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Δηλαδή η επαναδιαπραγμάτευση δεν έπρεπε σε τίποτα να υπονομεύσει και την παραλαβή των εμβολίων.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, να φρενάρει αυτή τη διαδικασία, βέβαια.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Γιατί όταν ξεκινήσαμε δεν είχαμε την επάρκεια. Άρα έπρεπε να λάβουμε υπόψη μας ότι οφείλαμε ως υπεύθυνη πολιτική ηγεσία να κατοχυρώσουμε μία επάρκεια εμβολιασμού που να μας φτάσει για όλο το χειμώνα. Γιατί, επιμένω σ' αυτό, δεν κινδυνολογώ, είναι θέμα πραγματικά επαγρύπνησης και ετοιμότητας, ο χειμώνας είναι μπροστά μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καμία αντίρρηση, αλλά φαντάζομαι…

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Άρα μέχρι το Πάσχα εμείς οφείλουμε να έχουμε όλη αυτή τη διαθεσιμότητα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βέβαια, εντάξει κα Υπουργέ, αλλά είναι προφανές ότι εφόσον λέμε το 30% ως ασπίδα, στα 10 εκατομμύρια άμα εμβολιαστούν τα 3, λέω, 8 εκατομμύρια φτάνουν και περισσεύουν.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Και ακριβώς το δεύτερο είναι ότι εμείς έχουμε ήδη μπει σε διαδικασία επαναδιαπραγμάτευσης ιδιαίτερα όσον αφορά αυτή τη δεύτερη παρτίδα παραγγελίας, η οποία έγινε και δυο ημέρες πριν τις εκλογές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς τώρα αφήνετε και κάποιες αιχμές για την προηγούμενη πολιτική ηγεσία γι' αυτό το θέμα; Δηλαδή υπάρχει κάποιο θέμα; Πώς το βλέπετε;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είδα και κάτι δημοσιεύματα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Οικονόμου, εγώ ποτέ δεν μιλάω με αιχμές. Ό,τι έχω το λέω ευθέως. Αυτό που λέμε είναι ότι εμείς δεν κάναμε μικροπολιτική, ότι αναγνωρίζουμε ότι είναι θετικό καταρχήν το ότι υπήρχε επάρκεια εμβολίων για τη χώρα μας γιατί αυτό είναι ανάγκη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι υποχρέωση της πολιτείας.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Και πρέπει επίσης να πω ότι υπάρχουν χώρες ευρωπαϊκές σήμερα οι οποίες δίνουν μάχη για να έχουν το εμβόλιο. Δηλαδή μη θεωρούμε ότι όλα είναι αυτονόητα και δεδομένα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Από την άλλη όμως υπήρχε μία επιλογή, η οποία αυτή τη στιγμή επαναξιολογείται. Και νομίζω ότι έχει κι ένα κόστος τόσο μεγάλο που αν θέλετε η υγεία έχει τόσα άλλα προβλήματα και τόσες άλλες ανάγκες. Το ότι εμείς αυτή τη στιγμή μέσα σε κρίση μπορέσαμε με εξαιρετική συνεργασία με τον Υπουργό Οικονομικών, και εγώ θέλω να το αναγνωρίσω, γιατί συνήθως οι Υπουργοί Υγείας βρίσκουν άλλοθι τον Υπουργό Οικονομικών…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, βέβαια..

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Εγώ λοιπόν θέλω να πω ότι με τον Γιώργο Παπακωνσταντίνου έχουμε μία εξαιρετική συνεργασία και μάλιστα και στο πιο κρίσιμο θέμα που είναι η ρύθμιση των χρεών των νοσοκομείων.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μεγάλα ποσά.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Γιατί τα χρέη από το 2005 μέχρι το 2009 είναι 6,3 δις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι λεφτά, 6,3 δις.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Λοιπόν, αυτή τη στιγμή αν αυτό δεν μπορέσουμε, κι αυτός είναι ο στόχος μας, να μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε μέχρι το τέλος του χρόνου, καταλαβαίνετε ότι όσες προσλήψεις και να κάνουμε…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χωρίς την υποβάθμιση των υπηρεσιών υγείας;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Εμείς ίσα – ίσα αυτή τη στιγμή λέμε ότι μέσα από τις συνεχείς προσλήψεις που θα κάνουμε και όσον αφορά το νοσηλευτικό προσωπικό, αλλά και τους 1.000 γιατρούς που περάσαμε και διάταξη, όπως ξέρετε, από τη Βουλή και που βρήκαμε λύση για το περίφημο πλαφόν, το οποίο πλέον ήταν μία τροχοπέδη το πλαφόν και μέσα σε περίοδο κρίσης μπορέσαμε και το πλαφόν των εφημεριών να ομαλοποιήσουμε. Δηλαδή από 5.150 ευρώ το πήγαμε 6.500 ευρώ, και αυτό εφόσον γίνονται ομαλά οι εφημερίες βέβαια, για να μπορέσουν κυρίως και τα περιφερειακά νοσοκομεία να λειτουργήσουν.

Άρα θέλω να πω ότι τα πράγματα μπορεί να είναι δύσκολα, αλλά υπάρχει και η βούληση και υπάρχει και το σχέδιο. Και το δείγμα γραφής φαίνεται ήδη από τις Μονάδες Εντατικής Θεραπείας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Πολύ ωραία κα Υπουργέ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα εγώ θα ρωτήσω κάτι που είναι εις βάρος μου πρέπει να σας πω, αλλά το θέτουν δυο περίεργοι τηλεθεατές. Με το κάπνισμα τι θα κάνετε, λέει.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κοιτάξτε, εμείς θέλουμε να στηρίξουμε ακόμα πιο δυνατά την αντικαπνιστική προσπάθεια. Θεωρούμε δυστυχώς ότι ο νόμος ο οποίος υπάρχει, δεν εφαρμόζεται ομαλά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν εφαρμόζεται καν. Σπάνια.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κοιτάξτε, σε ένα βαθμό εφαρμόζεται. Δηλαδή εφαρμόζεται στους χώρους δουλειάς, εφαρμόζεται για την υπαίθρια διαφήμιση. Υπάρχουν όμως πολλά κενά κυρίως όσον αφορά τα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ακριβώς, εκεί είναι το θέμα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Και εκεί επειδή ως το τέλος του χρόνου ούτως ή άλλως εκ του νόμου είμαστε υποχρεωμένοι να ολοκληρώσουμε την αξιολόγηση, μέχρι τις αρχές Ιανουαρίου θα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα το έχετε σε άμεση προτεραιότητα εσείς; Γιατί διαβάσαμε προχθές σε ένα δημοσίευμα ότι το θέσατε εσείς το θέμα και από την Κυβέρνηση σας φρέναραν στην πραγματικότητα, ότι δεν είναι άμεσο αυτό το θέμα τώρα και αφήστε το για αργότερα. Ισχύει κάτι τέτοιο;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κοιτάξτε, για μας όλα είναι προτεραιότητα και πολύ γρήγορα θα φέρουμε και εκείνες τις επιπλέον ρυθμίσεις που θα μπορέσουν να κάνουν πιο εφαρμόσιμο το νόμο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Αλλά κακά τα ψέματα, μη ξεχνάτε ότι σε 60 ημέρες που είμαστε στο Υπουργείο πέσαμε πάνω στην πανδημία και να μπορέσουμε να στηρίξουμε το Εθνικό Σύστημα Υγείας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εντάξει, προτεραιότητα για σας ήταν αυτή έτσι κι αλλιώς.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτό προς Θεού όμως δεν σημαίνει ότι η δημόσια υγεία από την έννοια της πρόληψης, όπως είναι το κάπνισμα, δεν είναι εξίσου μία προτεραιότητα. Στην υγεία όλα είναι προτεραιότητα, απλώς αναγκάζεσαι και βάζεις τις άμεσες αιχμές σου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Έτσι είναι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα, ωραία. Ευχαριστούμε πολύ.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Να είστε καλά.