Α. ΠΕΛΩΝΗ: Στη γραμμή μας έχουμε την κα Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου, υποψήφια του ΠΑΣΟΚ στη Β΄ Αθήνας.

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Το είχαμε προαναγγείλει άλλωστε. Καλή σας ημέρα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Καλημέρα κύριε Νασόπουλε και κυρία Πελώνη.

Α. ΠΕΛΩΝΗ: Καλημέρα.

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Φαντάζομαι ότι αυτή την ώρα έχετε ήδη βγει στο δρόμο τον προεκλογικό.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ακριβώς. Με βρίσκετε ήδη σε περιοδεία. Γιατί όπως ξέρετε είμαστε στην τελική ευθεία, οπότε από το πρωί ως το βράδυ προσπαθούμε να κάνουμε όσο περισσότερες δραστηριότητες γίνεται.

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Σε λαϊκές πηγαίνετε;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Σε λαϊκές έχω πάει, θα πάω και αυτή τη βδομάδα. Το πρωί συνήθως πάμε σε χώρους δουλειάς και τα απογεύματα πηγαίνουμε σε Δήμους για ομιλίες.

Αυτό όμως που είναι το κυρίαρχο συναίσθημα που έχουμε παντού, και αυτή είναι και η μεγάλη αλλαγή από το παρελθόν, είναι η θερμότητα του κόσμου, το πλήθος που έρχεται και αυτή η νέα εμπιστοσύνη, που πια φαίνεται. Δεν είναι θέμα απλώς δημοσκοπήσεων, είναι αυτό που φαίνεται στο δρόμο, στην επαφή με τους πολίτες.

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Και ρώτησα για τις λαϊκές γιατί στις λαϊκές καταλαβαίνεις το κλίμα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι αλήθεια αυτό. Και στις λαϊκές εμείς ούτως ή άλλως πηγαίναμε πάντα, όπως ξέρετε είχαμε κάνει και εξορμήσεις αυτά τα χρόνια, και εκτός εκλογικού χρόνου. Αλλά είναι αλήθεια ότι στις λαϊκές πιάνεις και τον παλμό. Ειδικά στη Β΄ Περιφέρεια της Αθήνας, που ξέρετε ότι είναι και γειτονιές παραδοσιακές.

Α. ΠΕΛΩΝΗ: Τι σας λένε εκεί κυρία Ξενογιαννακοπούλου; Τι σας λέει ο κόσμος στις λαϊκές;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Μας λένε δύο πράγματα. Το πρώτο είναι ότι έχουν εμπιστοσύνη στον Γιώργο Παπανδρέου, τον θεωρούν ότι πραγματικά με το πρόγραμμα των 100 ημερών δεσμεύτηκε και πέρασε στον κόσμο. Αυτό που είπε είναι ότι δεν θα παγώσουμε μισθούς, συντάξεις, για τα τιμολόγια των ΔΕΚΟ, πράγματα που αφορούν τον άνθρωπο του μόχθου, τον εργαζόμενο άνθρωπο.

Αλλά μας λεν και κάτι άλλο: «Προσέξτε πολύ, θα ’μαστε αυστηροί μαζί σας, να μην πάρουν τα μυαλά σας αέρα, όχι φαινόμενα κακών συμπεριφορών, γιατί αυτή είναι μία πολύτιμη ευκαιρία, και για σας και για την Ελλάδα». Αυτό μας κάνει να νιώθουμε και πάρα πολύ υπεύθυνοι.

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Έχετε μίαν αίσθηση ότι για κάποιον κόσμο υπάρχει και μία ενοχή, μια επιλογή ενοχής είναι το ΠΑΣΟΚ αυτή την ώρα γιατί το 2004 αποφάσισε να κινηθεί διαφορετικά τότε ένα κομμάτι παλαιών ψηφοφόρων του κινήματος;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν ξέρω αν μπορώ να το χαρακτηρίσω «ενοχής» κύριε Νασόπουλε, σίγουρα όμως υπάρχει πια μια θετική προσέγγιση στο ΠΑΣΟΚ. Δηλαδή τι εννοώ: Πριν από ένα χρόνο υπήρχε η κατακραυγή, η απογοήτευση από τη Νέα Δημοκρατία. Τώρα πια δεν έρχονται ως αρνητική ψήφος, δηλαδή οι περισσότεροι που μας πλησιάζουν είναι ως θετική επιλογή. Έχει δημιουργηθεί ξανά μια προσδοκία ότι μπορεί κάτι να αλλάξει σε αυτή τη χώρα, να εφαρμοστεί ένα άλλο πολιτικό πρόγραμμα, προοδευτικό. Αυτό λοιπόν είναι μια πολύ μεγάλη ευκαιρία.

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Το ρωτώ διότι ακόμη και ο κ. Καραμανλής, αν θυμάστε, στο debate το έβαλε σε μία λογική ότι δεν έχει ρεύμα το ΠΑΣΟΚ, απλά εμείς είμαστε πίσω διότι έχουμε χαμηλή συσπείρωση των δικών μας οπαδών.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ο κ. Καραμανλής νομίζω ότι είναι εξαιρετικά αποκομμένος από την πραγματικότητα την πολιτική και την κοινωνική, γιατί θα σας πω ένα φαινόμενο που μου έχει κάνει εντύπωση, ότι σε ομιλίες σε καφενεία της Β΄ Αθήνας έρχονται και νεοδημοκράτες και μας ακούνε. Αυτό δεν το είχαμε παλιά. Δηλαδή η μειωμένη συσπείρωση της Νέας Δημοκρατίας δεν είναι απλώς επειδή είναι στην κυβέρνηση, είναι μία θα λέγαμε πια συνειδητή απομάκρυνση και απογοήτευση ενός μεγάλου κομματιού της εκλογικής τους βάσης.

Α. ΠΕΛΩΝΗ: Σας μιλούν αυτοί οι νεοδημοκράτες κυρία Ξενογιαννακοπούλου; Σας λένε κάτι;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ορισμένοι μας μιλάνε. Και πρέπει να σας πω ότι κυρίως είναι άνθρωποι οι οποίοι νιώσαν μια μεγάλη διάψευση στον τρόπο διακυβέρνησης και στα μέτρα που έχουν παρθεί. Κυρίως δεν μπορούν να συγχωρέσουν αυτή την παρακμή που υπάρχει γύρω μας. Δηλαδή αυτή την υποκρισία όσον αφορά τα σκάνδαλα, την κακοδιαχείριση.

Πολλοί μας λένε το χαρακτηριστικό: «Είναι δυνατόν συνεχώς να ενισχύουν τα μεγάλα συμφέροντα, τις τράπεζες, να υπάρχει αυτή η κατασπατάληση και να μην μπορούν να στηρίξουν το εισόδημα; Ή να μας λένε συνεχώς ότι θα ’ρθουν χειρότερες μέρες; Δεν αντέχουμε άλλο». Αυτό είναι που μας λένε.

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Πάντως εσείς έχετε καταλήξει ότι είναι ψήφος προσδοκίας και όχι μία εναλλακτική διαδικασία, μία κίνηση που ναι μεν καταψηφίζουμε τη Νέα Δημοκρατία αλλά ψηφίζουμε ΠΑΣΟΚ χωρίς να περιμένουμε πολλά ή χωρίς να ευελπιστούμε.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Θα έλεγα, για να ’μαι κι εγώ σωστή, ότι είναι μία ανάμικτη ψήφος. Πιστεύω ότι το μεγαλύτερο μέρος είναι ξανά ψήφος προσδοκίας, και αυτό αν θέλετε είναι και πολύ σημαντικό για την επόμενη μέρα, γιατί η ψήφος προσδοκίας...

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Ανεβάζει τον πήχη για σας.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ανεβάζει τον πήχη αφενός να είμαστε υπεύθυνοι, αλλά αφετέρου είναι και προωθητική δύναμη στην εφαρμογή των αλλαγών. Γιατί η ψήφος προσδοκίας σημαίνει ότι αν εμείς δώσουμε το δείγμα γραφής, που αυτή τη στιγμή δεσμευόμαστε, θα είναι μια δυνατή κοινωνική συμμαχία για να πάμε μπροστά. Σαφώς βέβαια υπάρχει και ένα κομμάτι το οποίο έρχεται ως απογοήτευση. Πάντα ξέρετε δεν είναι μονοσήμαντη η ανάλυση της επιλογής των πολιτών.

Α. ΠΕΛΩΝΗ: Κυρία Ξενογιαννακοπούλου, το δίλημμα αυτό, τα διλήμματα που θέτει συνεχώς ο Κώστας Καραμανλής, περί υπεύθυνου και ανεύθυνου δρόμου, αρετής, ανηφόρας και κατηφόρας –δεν ξέρω αν είδατε τα τηλεοπτικά σποτ της Νέας Δημοκρατίας- πώς σας φαίνονται όλα αυτά;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι αντίστοιχα με τα «παπαγαλάκια». Δηλαδή με ποια έννοια, για να θυμηθούμε τις ευρωεκλογές.

Α. ΠΕΛΩΝΗ: Τα παπαγαλάκια είναι χαριτωμένα τουλάχιστον.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι, με ποια έννοια, να σας πω τι εννοώ κυρία Πελώνη. Ότι ο κ. Καραμανλής, δυστυχώς γι’ αυτόν, δεν κρίνεται πια από τις ωραίες, μεγάλες κουβέντες, αλλά από την πράξη έξι χρόνων, όπου είδαμε μία διακυβέρνηση παρακμής, είδαμε μια οικονομία να εκποιεί το δημόσιο πλούτο και να διαλύει τα έσοδα της χώρας και φυσικά τα τεράστια κοινωνικά προβλήματα που παρουσίασε.

Μου κάνει πάρα πολύ εντύπωση ότι δεν υπάρχει μία στάλα αυτοκριτικής σε όλα αυτά. Δηλαδή σαν να είναι οι άνθρωποι, να μην έχουν κυβερνήσει και κάνουν ακόμα αντιπολίτευση στο ΠΑΣΟΚ πριν από πέντε χρόνια.

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Αυτό είναι από τα σημεία που έχουν επικριθεί ουσιαστικά στην τακτική που ακολουθεί η Νέα Δημοκρατία.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Μα και πώς μπορεί να είσαι αξιόπιστος όταν κυβερνάς, όταν έχεις δημιουργήσει τόσα προβλήματα και την ίδια ώρα δεν έχεις καν την ευαισθησία να πεις ότι κάποια πράγματα πονέσανε, ήταν άσχημα. Σίγουρα, εγώ δεν λέω, έχω τον κομματικό τους πατριωτισμό. Αλλά και ο κόσμος όμως δεν είναι λωτοφάγοι, ξέρουν και πάνω απ’ όλα ζουν την πραγματικότητα τη θλιβερή που ζούνε.

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Είναι στο σημείο που θα επανέλθουμε. Μείνετε στη γραμμή σας κυρία Ξενογιαννακοπούλου.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ευχαριστώ πολύ.

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Πάμε σε ένα σύντομο διαφημιστικό διάλειμμα και συνεχίσουμε τη συζήτηση.

(Διαφημιστικό διάλειμμα)

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Η κα Ξενογιαννακοπούλου είναι στην άλλη άκρη της τηλεφωνικής γραμμής, έχουμε αφήσει τη συζήτηση στη μέση.

Λέγατε κυρία Ξενογιαννακοπούλου ότι... Είστε στη γραμμή καταρχήν, έτσι;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι–ναι, σας ακούω.

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Λέγατε ότι η Νέα Δημοκρατία και ο κ. Καραμανλής κινούνται ακόμη με μία λογική αντιπολίτευσης απέναντι στο ΠΑΣΟΚ, σαν να μην έχουν περάσει πεντέμισι χρόνια από την καμπούρα τους, να το πω έτσι.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Φάνηκε και στον debate με τον Γιώργο Παπανδρέου, όπου στην ουσία ο Κώστας Καραμανλής ήταν σαν να ήταν ήδη στο ρόλο της αντιπολίτευσης, αυτό ήταν το εντυπωσιακό. Αντί να προασπίζεται ή να απολογείται πάνω απ’ όλα.

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Αυτό πέρασε στον τηλεθεατή, έτσι;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Νομίζω ότι περνάει αυτό. Και αυτό που πρέπει να σας πω, περνάει και στη δική τους εκλογική βάση. Γιατί ξέρετε, ο μεροκαματιάρης οπαδός της Νέας Δημοκρατίας ζει τα ίδια προβλήματα που ζουν και οι υπόλοιποι Έλληνες πολίτες.

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Προφανώς.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Άρα έχει την ίδια αγανάκτηση και την ίδια ανασφάλεια.

Α. ΠΕΛΩΝΗ: Ίσως θεωρεί, ως προς τα λάθη που λέτε, ο κ. Καραμανλής επειδή είπε δυο-τρεις φορές, δεν θυμάμαι καν σε ποιες συνεντεύξεις, και πριν τις ευρωεκλογές και στη ΔΕΘ, «κάναμε τα λάθη μας», έτσι με το χαρακτηριστικό άνετο τρόπο που τα λέει και θεωρεί ότι έχει κάνει την αυτοκριτική του.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Νομίζω ότι έγινε το λάθος τόσον καιρό, όλος αυτός ο μύθος του καταλληλότερου, που τελικά ήταν και το τελευταίο αποκούμπι σε μία Νέα Δημοκρατία που κατέρρεε κυβερνητικά. Πλέον νομίζουν ότι ακόμα μπορούν με τέτοιου είδους επικοινωνιακά τρικ να δημιουργήσουν κλίμα.

Ο κόσμος όμως έχει αποφασίσει εδώ και πολύ καιρό. Θεωρώ ήδη από τις ευρωεκλογές είχε γυρίσει πια τη σελίδα και τώρα πια θα καταγραφεί και στην κάλπη. Από κει και πέρα βέβαια έχουμε μια βδομάδα, δεν χωράει εφησυχασμός. Εμείς δεν πάμε με αυτοματισμό, ξέρουμε ότι πρέπει να αγωνιστούμε μέχρι να κλείσει και η τελευταία κάλπη.

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Για να πάμε στην επόμενη μέρα, γιατί ήδη έχουμε αρχίσει να πηγαίνουμε δημοσιογραφικά, δεν ξέρω αν έχετε δει σήμερα εφημερίδες...

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι, έχω ρίξει μια ματιά.

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Τα πρώτα κυβερνητικά σχήματα έχουν αρχίσει να ξεδιπλώνονται, το ποντάρισμα σε ονόματα για Υπουργεία, για Υφυπουργεία έχει αρχίσει να γίνεται. Εσείς ράψατε ταγέρ;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Όχι μόνο δεν έχουμε ράψει, αλλά θεωρώ ότι είναι και τελείως άστοχο να γίνει κάτι τέτοιο. Αυτή τη στιγμή η μάχη είναι ανοιχτή μπροστά μας. Και η νίκη και η αυτοδυναμία θα κλειδώσουν την επόμενη Κυριακή. Δεν κλειδώνουν ούτε με τις δημοσκοπήσεις, ούτε φυσικά με το γενικό πολιτικό κλίμα.

Συνεπώς αυτό που τώρα προέχει είναι η καθαρή νίκη και η καθαρή εντολή. Όχι γιατί θέλουμε να αρχίσουμε αλαζονικά την εξουσία και μονοκομματικά, αλλά για να ’χουμε τη δύναμη την επόμενη μέρα να υλοποιήσουμε το πρόγραμμά μας το προοδευτικό των 100 ημερών, όπως παρουσιάστηκε, με πλήρη δέσμευση, και να μπορούμε να πάμε και στις Βρυξέλλες με έναν ισχυρό πρωθυπουργό που θα έχει τη λαϊκή εντολή να διαπραγματευτεί κι εκεί για τα συμφέροντα της χώρας.

Α. ΠΕΛΩΝΗ: Κυρία Ξενογιαννακοπούλου, τι πιστεύετε ότι θα κρίνει τελικά την αυτοδυναμία; Εφόσον μιλάμε για το ΠΑΣΟΚ πρώτο κόμμα, όπως βγάζουν όλες οι δημοσκοπήσεις. Το να σας εμπιστευθούν τελικά οι πολίτες, να είναι μία ψήφος συνειδητή; Γιατί είναι και πολύς κόσμος απογοητευμένος και απελπισμένος και απαθής.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Έχετε δίκιο, κι εμείς απευθυνόμαστε και σ’ αυτούς τους ανθρώπους. Και αν θέλετε, αυτοί θα πειστούν ακόμα πιο πολύ την επόμενη μέρα, όταν δουν το δείγμα γραφής των δεσμεύσεών μας.

Πιστεύω ότι αυτό που τελικά θα κρίνει μία δυναμική αυτοδυναμία είναι η ανάγκη να γυρίσει σελίδα η χώρα σε μια άλλη πολιτική, γιατί πια έχουν πειστεί ότι εμείς πρεσβεύουμε μια άλλη πολιτική, όπως επίσης σε περίοδο κρίσης να μην έχουμε μία πολιτική εκκρεμότητα που τελικά μόνο θα επιδεινώνει την ίδια την κρίση σε όλες τις εκφράσεις της. Δηλαδή θα είναι μία ψήφος αλλαγής αλλά και σιγουριάς ταυτόχρονα.

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Να ρωτήσω κάτι εγώ που έχει να κάνει με την επόμενη μέρα και με αυτή τη σιγουριά που λέτε. Έχει να κάνει και με τις προσδοκίες που καλλιεργούνται.

Ο κ. Παπανδρέου, και με την ερώτηση που έκανε στον Πρωθυπουργό στο πρώτο debate, αλλά και το ΠΑΣΟΚ εν γένει -το βλέπουμε, το ξέρουμε- αμφισβητεί τα στοιχεία που δίνει η κυβέρνηση για την οικονομία, τα επίσημα. Θεωρεί ότι το έλλειμμα είναι πολύ περισσότερο από το 6% που ανακοινώνεται επισήμως, ότι είναι διψήφιος αριθμός ενδεχομένως, και όλα τα σχετικά με το ρυθμό ανάπτυξης.

Αυτό δεν είναι ένα ζήτημα για την επόμενη μέρα; Κατάλαβα ότι δεν θέλετε να κάνετε μία απογραφή σαν αυτή που έκανε η Νέα Δημοκρατία, αλλά θα κινηθείτε με τα στατιστικά στοιχεία της κυβέρνησης ή με την πραγματική εικόνα; Και πόσο θα μεταβάλλει τις υποσχέσεις;

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι πολύ κρίσιμο το ερώτημα και θέλω να είμαι πολύ κατηγορηματική με δύο απαντήσεις: Η πρώτη, όπως το έχει πει ήδη ο Γιώργος Παπανδρέου, είναι ότι εμείς θα κάνουμε μία καταγραφή της πραγματικότητας, γιατί οφείλουμε να πούμε την αλήθεια αφενός στον ελληνικό λαό και αφετέρου να ξέρουμε φυσικά την αφετηρία τη δημοσιονομική, αλλά όχι για να πάμε να καρφώσουμε τη χώρα μας, όπως έκανε η Νέα Δημοκρατία και έβαλε θηλιά στην ελληνική οικονομία.

Το δεύτερο είναι ότι εμείς έπ’ ουδενί –και θέλω να είμαι κατηγορηματική κύριε Νασόπουλε- δεν θα χρησιμοποιήσουμε αυτή την καταγραφή ως άλλοθι, όπως έκανε η Νέα Δημοκρατία, για να μη φανούμε συνεπείς στις δεσμεύσεις μας. Οι δεσμεύσεις των 100 πρώτων ημερών είναι λαμβάνοντας υπόψη τη δική μας εκτίμηση για μια πολύ δύσκολη δημοσιονομική και οικονομική συγκυρία.

Και θα σας πω και κάτι. Δεν είναι απλώς θέμα κοινωνικής δικαιοσύνης, που είναι το πρώτιστο βέβαια, είναι και θέμα οικονομικής αποτελεσματικότητας. Η αγορά στενάζει. Τώρα εγώ είμαι στο Μοναστηράκι, πηγαίνω να κάνω μια περιοδεία εδώ. Τα μαγαζιά είναι σε πρόβλημα. Αν δεν στηριχτεί το εισόδημα και η ζήτηση, η μικρομεσαία επιχείρηση απλώς θα πεθάνει, δεν θα μπορεί να γίνει ανάταξη της οικονομίας. Άρα είναι επιτακτικό να είμαστε συνεπείς σε όλα αυτά που έχουμε δεσμευτεί, και θα είμαστε.

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Εκεί είναι βεβαίως μία διαφορετική πολιτική αντιμετώπιση, που νομίζω και στον κόσμο περνάει, διότι το ΠΑΣΟΚ λέει, αν το μεταφράζω σωστά, ότι αυτές τις ώρες τις δύσκολες πρέπει να υπάρχει ρευστό για να κινηθεί η αγορά, για να μπορεί να καταναλώσει και ο πολίτης, και δεν μπορεί να παγώνεις τους μισθούς.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Έχετε απόλυτα δίκιο και ξέρετε, αυτή είναι και μία συνταγή δοκιμασμένη. Σε κάθε περίοδο κρίσης, πέραν του σωστού που να κάνεις την αναδιανομή για να στηρίξεις τα εισοδήματα, είναι ο μόνος τρόπος. Να βάλεις κανόνες στις τράπεζες, ρευστότητα απευθείας στην επιχείρηση, όχι τα περίφημα 28 δις που δεν έχει πάει 1 ευρώ στην πραγματική οικονομία.

Στηρίζεις την εργασία, κάνεις δημόσιες επενδύσεις, γιατί και η πολιτεία οφείλει να αναλάβει ένα μεγάλο μέρος αυτής της ευθύνης. Και σε μας είναι στην πολιτική μας το δημόσιο να αναλάβει και αυτό αναπτυξιακές πρωτοβουλίες και φυσικά στήριξη των εισοδημάτων.

Θα σας πω και κάτι, επειδή ξέρετε ήμουν πολλά χρόνια στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Όλες οι μελέτες οι ευρωπαϊκές λένε ότι όταν στηρίζεις με κοινωνική πολιτική τα χαμηλά εισοδήματα, αυτή η στήριξη πηγαίνει όλη στην αγορά. Αυτός που δεν έχει να φάει ή που δεν έχει να ζήσει καλά, δεν θα πάει να αποταμιεύσει, θα πάει να κινήσει την αγορά, να πάρει τα αναγκαία.

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Θα τα δούμε όλα στην πορεία, ο ραδιοφωνικός χρόνος είναι αμείλικτος.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Έχετε δίκιο.

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Κάπου εδώ θα σας καλημερίσουμε. Καλή επιτυχία στη Β΄ Αθήνας.

Α. ΠΕΛΩΝΗ: Ευχαριστούμε για τη συμμετοχή σας.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ευχαριστώ πάρα πολύ για την κουβέντα μας.

Δ. ΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ : Να ’στε καλά.

Α. ΠΕΛΩΝΗ: Καλημέρα.

Μ. ΞΕΝΟΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Γεια σας.